منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟ (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=49949)

الحاج سلام 10-14-2009 11:31 PM

وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم


وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟

كما هو معلوم فان الوادي الذي تسكنه قبيلة ثمالة هو وادي جفن ، ولن اطيل في البحث والتحقيق في مسألة سكنى القبيلة للوادي وان هذا هو اسمه منذ القدم فقد سبقتني اقلام اصيلة في الكتابة عن هذا الجانب بما فيه الكفاية .
وسأنقل لكم ما اورده الحارث بن همام في بحثه المنشور هنا في هذه الشبكة عند الحديث في المسألة الرابعة من البحث ، هل كانت ثمالة في الجاهلية وصدر الإسلام تسكن في وادي جفن ؟
حيث قال :
- وادي جفن قليل الورود في كتب المواضع ، ولم يزد ياقوت على قوله :
" ناحية بالطائف " ولم يذكره البكري ، وفي لسان العرب : اسم موضع
لكن ورد ذكره في كتاب صفة جزيرة العرب للهمداني المتوفى سنة 334هـ
وهو أفضل كتاب وصل إلينا في وصف السراة وأوديتها وجبالها وسكانها .....


قال الهمداني : (.. ومن يماني الطائف (أي الجنوب ) وادٍ يقال له جفن ) لثقيف ، وهو بين الطائف وبين معدن البرام ) .

قلت : ان اغلب مساكن قبيلة ثمالة حاليا تقع على وادي جفن ، ولايكاد يعرف اليوم الا بوادي ثمالة .
فلماذا سمي هذا الوادي بوادي جفن ؟
هذا السؤال يتردد في ذهني منذ زمن بعيد ، وكنت اجيب نفسي حينا بان الاسماء لا تعلل وحينا بانه ربما اشتق الاسم من شكل الوادي الذي يشبه جفن العين .
وبالرجوع الى معنى الجفن في المعاجم وكتب اللغة نجد لهذه الكلمة معاني عدة اهمها .
اولا : الجَفْنُ جَفْنُ العَين، وفي المحكم: الجَفْنُ غطاءُ العين من أَعلى وأَسفل، والجمع أَجْفُنٌ وأَجفان وجُفونٌ.

ثانيا : الجفن جَفْنُ السيف أي غِمده .

ثالثا : الجَفْن ضرْبٌ من العنب.
والجَفْنة الكَرْم، وقيل الأَصلُ من أُصول الكَرْم.
وقيل: قضيب من قُضْبانه.
وقيل: ورَقُه، والجمع من ذلك جَفْنٌ.
وقيل: الجَفْن اسمٌ مفرد، وهو أَصل الكَرْم.
وقيل: الجَفْن نفس الكرم بلغة أَهل اليمن.
قال النمر بن تولب:
سُقَيَّةُ بين أَنْهارٍ عِذابٍ، وزَرْعٍ نابِتٍ وكُرومِ جَفْنِ .
وجَفن الكرمُ وتَجَفَّن صار له أَصلٌ.
ابن الأَعرابي: الجَفْنُ قِشْرُ العنب الذي فيه الماء.
ابن الأَعرابي: الجَفْنةُ الكَرْمة .

http://www.thomala.com/upp/upfiles/kV391185.jpg


رابعا : الجَفْنُ نبْتةٌ تَنْبُتُ مُتَسَطَّحة، وإذا يَبِسَتْ تقبَّضَت واجتمعت، ولها حبٌّ كأَنه الحُلْبَة، وأَكثر مَنْبِتها الإكامُ، وهي تبقى سِنين يابسة .
هذه اهم معاني كلمة جفن كما جاءت بها معاجم اللغة .وكما اشرت اعلاه فانني كنت اظن ان الوادي سمي جفنا لشبه تكوينه بشكل جفن العين ، ولكنني استبعد ذلك كما استبعد ان يكون مأخوذا من جفن السيف .
كما ان العشبة المسماة في اللغة الجفن والموصوفة اعلاه والمعروفة حاليا باسماء أخر اهمها كف مريم او كف العذراء او كف مريم الحجازية او القفعاء معروفة عندي وهي من نبات الجلد والحزوم والحزون وحواف الرياض والفياض ولا اعتقد انها تنبت في المنطقة ولم ارها فيها .

اذا استبعدنا هذه المعاني لكلمة الجفن لم يبق لدينا سوى المعنى الاكثر احتمالا ان يكون الوادي قد سمي به وهو الجفن بمعنى الكرم اوالعنب .
نعم انه وادي العنب والكروم كما هو معروف عنه منذ امد بعيد وحتى اليوم .

http://www.thomala.com/upp/upfiles/VVf91186.jpg

انه موطن انتاج البيضة الذي قال عنها ابن منظور: البيضة عنب بالطائف ابيض عظيم الحب .والتي لازالت تسمى اليوم بما هو قريب من هذا الاسم انه البياضي .

http://www.thomala.com/upp/upfiles/qy628390.jpg

فليت المقداد الاكبر يسمح لنا بجولة في بستان البياضي الذي طال ما حدثنا عنه المقداد الاصغر لنبحث عما قد يكون بقي فيه من شماليل منسية .

http://www.thomala.com/upp/upfiles/K7O28390.jpg
^



http://www.thomala.com/upp/upfiles/RfJ91186.jpg


^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/zGi28390.jpg
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

كتبه : الحاج سلام الثمالي .

أبو عبدالرحمن 10-15-2009 12:13 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سلمك الله أخي الحاج سلام الثمالي

ونشكر لك تأصيل معنى اسم وادي جفن..وأنا معك مؤيد في أن معنى وادي جفن .أن يكون بمعنى العنب.

وأحب أن أرفق الصورة التالية بتتبع وادي جفن عبر موقع قوقل ارث!


http://www.thomala.com/upp/upfiles/Eap94192.jpg

أبو عبدالرحمن 10-15-2009 03:03 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
أتمنى أن أتذوق مثل هذا البياضي..يبدو أنه فعلا شهي!

الحارث بن همام 10-16-2009 12:29 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا يا حاج سلام على هذا الموضوع الطريف والجديد .
واختيارك لسبب التسمية اختيار جديد تشكر عليه ، ولم يخطر لي سابقا على بال .

ولي ثلاث إضافات :

الأولى : بالرغم من اختيارك المبرر الذي تشكر عليه ، إلا أني لا أجد سببا مقنعا لاستبعادك المعنى الأول ( جفن العين ) فهو سبب وارد
ويمكن قبوله إضافة إلى السبب الذي اخترته . وخصوصا أنه يوجد في وادي جفن موضعين
يظهر فيها الوادي على شكل جفن بوضوح : الأول أمام قرية الصور ، والثاني في الصخيرة .
ولا يوجد ما يمنع من أن تكون التسمية للسببين معا .

الثانية : أشكر أبا عبدالرحمن على إضافته لصورة الوادي من العم قوقل ، وكنت أتمنى أن يكون الخط المرسوم يتبع الوادي ولا يتبع طريق السيارة . لأنه إذا تبع الوادي تظهر صورة الوادي من جهة ، وتظهر الإنحناءات التي تشبه الجفون من جهة أخرى .

الثالثة : هذه صور من جوالي للبياضي على الشجر ، قبل ان يصل الصحون ، لكنها قبل تمام الاستواء وفي زمن الجفاف، ومن ملك صورة له بعد النضج والاستواء يمكنه إضافتها :


http://upload.daleelac.com/uploads/5f14e30ef3.gif



http://upload.daleelac.com/uploads/d95c35d231.gif



http://upload.daleelac.com/uploads/542848f632.gif




المستعين بالله ابوعبدالله 10-16-2009 12:59 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
بارك الله فيك يا شيخ سلام , وكثر الله من أمثالك , وشكرا على هذه المعلومات الجميلة والمؤصله , وأتفق معك فيما ذهبت أليه من أستنتاج , ولي عودة لاحقا أن شاء الله, حيث لم أطلع على الموضوع ألا قبل قليل ....

المقداد 10-16-2009 01:57 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
الله يكرمك يا شيخ سلام كل فتره وانت تكرمنا بمواضيعك الشيقة بحق والتي نتزود بها علماً ومعرفة, فلا أملك الا أن ادعوا الله ان يجعلك من الأبرار , ويزوجك الله من النساء الأبكار ..

أما الأسم فوالله هذا ما كان يختلج بنفسي قبل فتره وما سر هذا الأسم فاليوم كنت عند المقداد الأعظم وسألته عن الأسم وقبل أن يجاوبني قال هل تعرف وادي برد !!؟

فقلت هو في الهدى , قال نعم ولكن لماذا سمي بذلك قال لكثرة العيون التي تنبع منها المياه .. عدنا للحديث عن اصل التسميه لهذا الوادي فاستطرد يقول هذا الوادي ينحدر من ثماله أمتداداً بالصخيره وينتهي في عنقان, ويلتقي مع مسايل ليه .

وأصل التسميه على حد قوله ولا اعلم صحة ذلك على وجهين ,, يقول هذا الوادي مربى للعنب ,,
الوجه الاخر يذكر رجل يرعى الغنم ومشهود له بالبطولات والشجاعه حيث يقول أنه أذا اراد ذبح احدى شياهه ذكاها بضفره !!, مثل شيخنا منقاش !

ولا أعلم هل هذا الكلام له أصل من عدمه ولكن ربما تأتي مشاركه تقطع الشك باليقين .

شكرا

المقداد

محمد بن حميدان 10-16-2009 02:07 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
بارك الله فيك اخينا الغالي الحاج .. كما عودتنا دائما قلمك نابغ نباغة العقلاء ..

أبو عبدالرحمن 10-16-2009 05:14 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام (المشاركة 338692)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا يا حاج سلام على هذا الموضوع الطريف والجديد .
واختيارك لسبب التسمية اختيار جديد تشكر عليه ، ولم يخطر لي سابقا على بال .

ولي ثلاث إضافات :

الثانية : أشكر أبا عبدالرحمن على إضافته لصورة الوادي من العم قوقل ، وكنت أتمنى أن يكون الخط المرسوم يتبع الوادي ولا يتبع طريق السيارة . لأنه إذا تبع الوادي تظهر صورة الوادي من جهة ، وتظهر الإنحناءات التي تشبه الجفون من جهة أخرى .

وشكرا لك على شكرك..

الحقيقة وضعت الصورة بسرعة..!
وفعلا اتضح إلى عدم وضوح مجرى الوادي ـ وادي جفن ـ سأحاول بهدوء إعادة أخذ صور أخرى ـ قوقل أرث ـ ودمجها بطريقة أجمل.

الحاج سلام 10-17-2009 07:37 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن (المشاركة 338533)
أتمنى أن أتذوق مثل هذا البياضي..يبدو أنه فعلا شهي!

شكرا لابي عبد الرحمن .
شكرا على الاخراج والصور وشكرا على التعليق والاضافة .

ونعم البياضي تفوق نكهته ويتعدى طعمه كل الاوصاف .

ولدي احساس ان لدى المقداد الاكبر بستانا من البياضي ( نخب اول ) لان هذا النوع من العنب قليل وشبه منقرض ولم يعد يتمسك به الا من عرف قيمته من امثال المقداد الاكبر .

حاول ان تعقد صداقه مع المقداد الصغير ربما تحدد لنا موقع البستان قبل ان يقْتت ابوه آخر عنقود فيه ثم يقول قتًتْنا .

الحاج سلام 10-17-2009 07:39 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستعين بالله ابوعبدالله (المشاركة 338698)
بارك الله فيك يا شيخ سلام , وكثر الله من أمثالك , وشكرا على هذه المعلومات الجميلة والمؤصله , وأتفق معك فيما ذهبت أليه من أستنتاج , ولي عودة لاحقا أن شاء الله, حيث لم أطلع على الموضوع ألا قبل قليل ....


مرحبا بك اخي المستعين بالله .

ومنتظرين عودتكم .

والعود احمد .

الحاج سلام 10-17-2009 07:41 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن حميدان (المشاركة 338707)
بارك الله فيك اخينا الغالي الحاج .. كما عودتنا دائما قلمك نابغ نباغة العقلاء ..


سلمت يا ابن حميدان .

واعتز بشهادتكم .
وان كنت لا ارى في نفسي شيئا منما ذكرتم .

الحاج سلام 10-17-2009 07:52 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام (المشاركة 338692)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا يا حاج سلام على هذا الموضوع الطريف والجديد .
واختيارك لسبب التسمية اختيار جديد تشكر عليه ، ولم يخطر لي سابقا على بال .

ولي ثلاث إضافات :

الأولى : بالرغم من اختيارك المبرر الذي تشكر عليه ، إلا أني لا أجد سببا مقنعا لاستبعادك المعنى الأول ( جفن العين ) فهو سبب وارد
ويمكن قبوله إضافة إلى السبب الذي اخترته . وخصوصا أنه يوجد في وادي جفن موضعين
يظهر فيها الوادي على شكل جفن بوضوح : الأول أمام قرية الصور ، والثاني في الصخيرة .
ولا يوجد ما يمنع من أن تكون التسمية للسببين معا .

الثانية : أشكر أبا عبدالرحمن على إضافته لصورة الوادي من العم قوقل ، وكنت أتمنى أن يكون الخط المرسوم يتبع الوادي ولا يتبع طريق السيارة . لأنه إذا تبع الوادي تظهر صورة الوادي من جهة ، وتظهر الإنحناءات التي تشبه الجفون من جهة أخرى .

الثالثة : هذه صور من جوالي للبياضي على الشجر ، قبل ان يصل الصحون ، لكنها قبل تمام الاستواء وفي زمن الجفاف، ومن ملك صورة له بعد النضج والاستواء يمكنه إضافتها :





http://upload.daleelac.com/uploads/5f14e30ef3.gif












http://upload.daleelac.com/uploads/d95c35d231.gif












http://upload.daleelac.com/uploads/542848f632.gif









بارك الله فيكم يا الحارث بن همام .

وشكرا على المرور والاضافة .

وما ذكرتموه بان الاسم ربما يكون لشكل الوادي فقد كان واردا ولكنني ملت الى ما ذكرته من ان الاسم ربما يكون مأخوذا من اشجار الجفن والكروم .

واتفق معكم انه ربماتكون التسمية لاكثر من سبب .

وقد لفت نظري وجود واد آخر بنفس الاسم في تهامة شمران .

اما صور البياضي فهي تقريبية لان البياضي الحقيقي نادر هذه الايام وربما استطاع الاخ ابو عبد الرحمن الوصول الى مظانه لدى بني المقداد .

الحاج سلام 10-17-2009 09:24 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد (المشاركة 338706)
الله يكرمك يا شيخ سلام كل فتره وانت تكرمنا بمواضيعك الشيقة بحق والتي نتزود بها علماً ومعرفة, فلا أملك الا أن ادعوا الله ان يجعلك من الأبرار , ويزوجك الله من النساء الأبكار ..

أما الأسم فوالله هذا ما كان يختلج بنفسي قبل فتره وما سر هذا الأسم فاليوم كنت عند المقداد الأعظم وسألته عن الأسم وقبل أن يجاوبني قال هل تعرف وادي برد !!؟

فقلت هو في الهدى , قال نعم ولكن لماذا سمي بذلك قال لكثرة العيون التي تنبع منها المياه .. عدنا للحديث عن اصل التسميه لهذا الوادي فاستطرد يقول هذا الوادي ينحدر من ثماله أمتداداً بالصخيره وينتهي في عنقان, ويلتقي مع مسايل ليه .

وأصل التسميه على حد قوله ولا اعلم صحة ذلك على وجهين ,, يقول هذا الوادي مربى للعنب ,,
الوجه الاخر يذكر رجل يرعى الغنم ومشهود له بالبطولات والشجاعه حيث يقول أنه أذا اراد ذبح احدى شياهه ذكاها بضفره !!, مثل شيخنا منقاش !

ولا أعلم هل هذا الكلام له أصل من عدمه ولكن ربما تأتي مشاركه تقطع الشك باليقين .

شكرا

المقداد

بوركت يا مقداد .
وشكرا على المرور والتعليق المفيد .
وتقبل الله دعاءك يا ابن الاسود وبدوري ادعو الله ان يزوجك الرداح المعقاب .
وبخصوص ما ذكره المقداد الاعظم امد الله في عمره ومتعه بالصحة والعافية .
فانني اعرف بردا الجبل وسبق ان تسلقت بصحبة اماجد شجعان حتى بلغنا ذروته .
اما تسمية وادي جفن بما ذكره المقداد الاعظم فهذا هو ما ندندن حوله .
ولكن العملاق الذي ذكر بانه يذبح الشاة بظفره فادعو الله ان يصرف عنا شره وشر ذريته ان كان بقي منها احد .
فانا اخي المقداد سبق ان احطتك علما بانني نباتي وليس لي في الذبح والصلخ .
عموما اراك تناسيت الجانب الاهم في المسألة وهو استئذان المقداد الاعظم في التجول في بستان البياضي الذي كأني به قد اوثق ابوابه و ( حظر )اسواره بالسدر والعوسج .

@محب ثمالة@ 10-17-2009 10:57 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
أسعــــــــــد الله أوقاتكم بالخير
شكــــــــــــــــ حاج سلام ـــــــــــراً على الموضوع المفيد

الله يعطيك العافية وإلــــــــــــ الأمام ــــــــــــــــــــــــــــــــى

تحــــــــــية خاصـة لساكـــــــــني (وادي جـفن) من محبـكـمــ

@ ........................................@

المقداد 10-18-2009 02:24 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام (المشاركة 339401)
سبق ان احطتك علما بانني نباتي وليس لي في الذبح والصلخ .
عموما اراك تناسيت الجانب الاهم في المسألة وهو استئذان المقداد الاعظم في التجول في بستان البياضي الذي كأني به قد اوثق ابوابه و ( حظر )اسواره بالسدر والعوسج .

الشيخ سلام يبلغك المقداد عذب السلام وأرسل اليك بهذه المقوله ,
خذها في ابكارها واتركها في ادبارها .. والها هنا تعود على الفاكهه والعنب اولها , فهل لا زلت متشبثاً برأيك ؟؟

وان كان ولا بد من زيارة للبستان الذي قت على ايدي السواعد المتخلفه في المنطقه , سأدلك بصمت حتى لا يسمعنا احد , ثم بعدها أنا خارج مضمار اللعب وستبقى انت في المواجهه مع المقداد الاعظم . وأحذرك شديد الحذر أن تنجرف قدماك أسفل الهضبة بدواعي التمشيه , فهناك تكمن حضيرة الخراف !!!!

شكراً

المقداد

ابـــ عبد المجيد ــــو 10-19-2009 11:17 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
بارك الله فيك أخي الحاج سلام على المعلومات القيمة

أبو عبيدة 10-20-2009 07:30 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
يعطيك العافيه

ماندم من سكت 10-20-2009 08:04 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
ياليت تحددون موقع الوادي

للوصول اليه

واشكركم على مجهوداتكم

وياليت تكثرون من المعلومات

التي لم نعرفها نحن صغاركم

عن ديارنا

كنت اسمع بهالوادي ولا ادري وينه

بس ماسألت نفسي لماذا سمي بهذا الاسم

والان انا ومن هم بسني علم بهذا الوادي

ولماذا سمي بذالك الاسم

ومنكم نتعلم ..


ودي واحترامي



الحاج سلام 10-20-2009 10:14 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـــ عبد المجيد ــــو (المشاركة 340229)
بارك الله فيك أخي الحاج سلام على المعلومات القيمة


وبارك فيك اخي ابو عبدالمجيد.

الحاج سلام 10-20-2009 10:27 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماندم من سكت (المشاركة 340832)
ياليت تحددون موقع الوادي

للوصول اليه

واشكركم على مجهوداتكم

وياليت تكثرون من المعلومات

التي لم نعرفها نحن صغاركم

عن ديارنا

كنت اسمع بهالوادي ولا ادري وينه

بس ماسألت نفسي لماذا سمي بهذا الاسم

والان انا ومن هم بسني علم بهذا الوادي

ولماذا سمي بذالك الاسم

ومنكم نتعلم ..


ودي واحترامي


مرحبا اخي ماندم من سكت .

ووادي جفن هو الوادي الرئيسي الذي عليه اغلب بلاد ثماله ويبدأ من اعالي الجبال المطلة على تهامة ثم ينحدر في اتجاه الشمال حيث يقع عليه سد السملقي الشهير ويستمر مرورا بالاصيفر حيث منابع عين الكوثر هناك ويمر بقرية الصخيرة الى ان يتحد سيله مع سيل عمقان ثم وادي لية .

وقد نقل الاخ ابو عبد الرحمن صورة له من قوقل ايرث لعلك اطلعت عليها .

الحاج سلام 10-20-2009 10:34 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @محب ثمالة@ (المشاركة 339481)
أسعــــــــــد الله أوقاتكم بالخير
شكــــــــــــــــ حاج سلام ـــــــــــراً على الموضوع المفيد

الله يعطيك العافية وإلــــــــــــ الأمام ــــــــــــــــــــــــــــــــى

تحــــــــــية خاصـة لساكـــــــــني (وادي جـفن) من محبـكـمــ

@ ........................................@


سلمت اخي محب وبارك الله فيكم .

الحاج سلام 10-20-2009 10:41 PM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة (المشاركة 340827)
يعطيك العافيه



يا مرحبا اخي ابوعبيدة .

السيف الصقيل 11-26-2009 04:44 AM

رد: وادي جًفْن من اين اتى الاسم ؟
 
موضوع اروع من رائع


الساعة الآن 11:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by