بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة

[الزهراني الأزدي]

بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة بخصوص نسب ثمالة القبيلة العريقة

تحية خاصة لأبناء هذه القبيلة العريقة الغنية عن التعريف برجالها العظماء الذين سطروا تاريخهم بأحرف من ذهب كيف ولا ومنهم الصحابة وعلماء اللغة والشعراء ومنبع للكرم والشهامة والفروسية
اشكر الأخوة القائمين على هذا المنتدى الرائع ولهذا أتشرف أن أكون أحد أعضاء هذا المنتدى الجميل , فالمبدعون هم من يصنعون النجاح
ولكن لفت نظري نسب هذه القبيلة فقد أنتسبت إلى قبيلة ثقيف العريقة حيث أن ثقيف ترجع إلى عدنان وهذا نسبهم ثقيف بن منبه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمه بن خصفه بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
بينما ثمالة قوم من الأزد ترجع إلى قحطان وهذا نسبهم الثمالي : نسبة إلى ثمالة، واسمه عوف بن اسلم ...
فعوف بن أسلم ،الذي يعرف بثمالة ، في كتب النسب ،نسبه كما يلي :
عوف بن أسلم بن أحجن بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبدالله بن مالك بن نصر بن الأزد بن الغوث..
فولد ثُمالةُ بن أسلم: عوفا، وسلمة، وعُثمان، وعمرا.
فولد عمرو بن ثُمالة، تميما، وبلالا، وزرزاحا، ولأَيا، وعليَّا.
فولد رزامُ بن عمرو بن ثُمالة: تميما.
فولد تميمُ بن رزام: نافرا، ونيفُورا.
فهم بهذا النسب هم بطن من الأزد ، ...
فليس هناك نسب بين هاتين القبيلتين هذا أمر لايختلف عليه أثنين ثقيف قوم من هوازن وثمالة قوم من الأزد والبعض من علل على أن هناك أمتزاج بين القبيلتين وتحالفات قديمة فهل هذا يلغي نسب قبيلة عريقة مثل ثمالة وتنتسب لغير نسبها الحقيقي ؟؟!!
أين أنتم ياعلماء القبيلة , أين الباحثين والدارسين ؟؟
وهذه معلومات بسيطة عن هذه القبيلة
ولد كعب بن الحارث بن كعب: زهران، قبيل عظيم؛ وعبد الله؛ وأحجن؛ ومالك. فولد أحجن: لهب بن أحجن، بطن، وهم وبنو أسد بن خزيمة أعيف العرب؛ فيهم يقول كثير:
تيممت لهباً أبتغي العلم عندهم وقد رد علم العائفين إلى لهب
وقال آخر:
فما أعيف اللهبي لا در دره وأزجره للطير لا عز ناصر
وأسلم بن كعب؛ وقرن بن كعب، بطنان. فولد أسلم بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد: عوف، وهو ثمالة؛ وغالب؛ وبعودة؛ ومافان.
فولد ثمالة: عوف، وسلمة، وعثمان، وعمرو، فولد عمرو بن ثمالة: تميم، وبلال، ورزام، ولأي، وعلي؛ فالشرف منهم في بلال.
وإلى ثمالة ينتمي المبرد النحوي البصري محمد بن يزيد بن عبد الأكبر بن عمير بن حسان بن سليم بن سعد بن عبد الله بن زيد بن مالك بن الحارث بن عامر بن عبد الله بن بلال بن عوف بن أسلم، وهو ثمالة المذكور؛ ولد ليلة الاثنين ليلة الأضحى سنة 210، ومات -رحمه الله- يوم الاثنين لليلتين بقيتا لذي الحجة سنة 286؛ ودفن بباب الكوفة ببغداد.
مضى بنو أسلم بن كعب بن الحارث بن كعب.
بنو أخيه عبد الله
بن كعب بن الحارث بن كعب
ولد عبد الله بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد: عمرو، وهو غامد

وسميت ثمالة لانهم شهدوا حربا فني فيها اكثرهم فقال الناس ما بقي منهم إلا الثمالة، والثمالة البقية اليسيرة، وينسب اليها ابوالعباس محمد بن يزيد
المبرد، قال عبدالصمد بن المعدل في هجوه المبرد:

سألنا عن ثمالة كل حي * فقال القائلون ومن ثمالة

فقلت محمد بن يزيد منهم * فقالوا زدتنا بهم جهالة

نأسف على الإطالة والله يحفظكم ويرعاكم

[محمد بن حميدان]

بارك الله فيك اخينا الزهراني ووفقك وسددك ....

بالنسبة لكلامك موجود في هذه الصفحة...

http://www.thomala.com/thomala/artic...tion=show&id=4

[ابن عمر وافتخر]

جزاك الله خير على الاضافة وشكرا على الاهتمام

[الزهراني الأزدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن حميدان

بارك الله فيك اخينا الزهراني ووفقك وسددك ....

بالنسبة لكلامك موجود في هذه الصفحة...

http://www.thomala.com/thomala/artic...tion=show&id=4

الأخ محمد بن حميدان الكلام الذي قرأته في الرابط السابق هو :

نسب ثمالة:

ثمالة اليوم :

تَعِّدُّ قبيلة ثمالة اليوم بطن من بطون ثقيف . فهي من إحدى قبائل ثقيف المنتشرة في محافظة الطائف.

والذي جعل قبيلة ثمالة من ثقيف وجود امتزاج قوي بين قبيلة ثمالة والقبائل المحيطة بها ،والتي تُعدُّ من ثقيف .

وما تعارف عليه كبار السن من هذه القبيلة و كذلك من جميع شيوخ القبائل المجاورة ،من أن ثمالة تُعدّ بطن من بطون ثقيف، لا يختلف في ذلك اثنان.

وكذلك بعد استقراء لأبرز ما حصل لقبيلة ثمالة أو لبعض من أفرادها.وما حصل لأي فرد من أي قبيلة من قبائل ثقيف . من وقوف متبادل في السراء والضراء.

ثمالة الأمس :

لثمالي : نسبة إلى ثمالة، واسمه عوف بن اسلم ...

فعوف بن أسلم ،الذي يعرف بثمالة ، في كتب النسب ،نسبه كما يلي :

عوف بن أسلم بن أحجن بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبدالله بن مالك بن نصر بن الأزد بن الغوث..

عجبا والله هل يوجد ثمالة اليوم وتنتسب إلى ثقيف , وثمالة بالأمس وتنتسب إلى الأزد

سؤال أريد منك الإجابة ياأخ محمد هل انت ثقفي أو ثمالي أزدي ؟

[شبلي أبو الونات]

الزهراني الأزدي حللت أهلاً ومرحباً بك بين أبناء عمومتك
إبن حميدان مداخلة محل تقدير وبيان لا إشكال فيه

[أبو عبدالرحمن]

حياك الله أخي الحبيب ـ الزهراني ـ

حللت أهلا....ونزلت سهلا..

لا يوجد أي تناقض في ماهو موجود على الرابط..ووهو الذي وضعته هنا؟وإن وجد فليتك توضح !


هل تعلم أن الحلف قد يكون أقوى من النسب؟

وليتك وضعت المشاركة كاملة..

أذ تتشرف وتفتخر قبيلة ثمالة أن تكون في واقعها وتاريخها لقرون ثقفية وفي أصلها الضارب في عمق التاريخ أزدية .

لعل العبارة السابقة فيها الإجابة الكاملة..

فما تعارف عليه ـ ثمالة ثقفية بالحلف ـ لا يستطيع أحد أن ينكره ويتجاهله..وقد يكون الحلف أقوى من النسب في التعريف!

وأما النسب ...فكما أشرنا فقبيلة ثمالة قبيلة أزدية ـ لها العلاقة والقرابة اللصيقة بقبيلتي زهران وغامد ..لهم المكانة والمعرفة بين سائر القبائل القديمة ـ

وقبيلة ثمالة هي إحدى القبائل التي لم يتغير اسمهما منذ العصر الجاهلي ـ ما قبل الإسلام ـ وهذا نادر جدا في القبائل الموجودة اليوم.ولو بحثت عن أسماء القبائل التي كانت في العصر الجاهلي ووجودها اليوم ...فلا أتوقع العدد سيزيد عن 30 قبيلة!!!!

[مدهش]

أذ تتشرف وتفتخر قبيلة ثمالة أن تكون في واقعها وتاريخها لقرون ثقفية وفي أصلها الضارب في عمق التاريخ أزدية .

[الزهراني الأزدي]

شكرا لك أخي ابو عبد الرحمن على المشاركة وأنا احترم وجهة نظرك , ولكن ياأخي ابو عبدالرحمن قبائل الجزيرة العربية أغلبها وقعت بينها تحالفات كثيرة جدا ومع ذلك لم تختلط الأنساب بل بقية كل قبيلة تحتفظ بنسبها الأصلي على سبيل المثال حلف شبابه : زهران وعتيبه وحرب فلم نقول أن عتيبه بطن من زهران أو العكس
فأنت هنا أعتبرت أن ثمالة تعتبر بطن من ثقيف والبطن في طبقات أنساب العرب يفصّل على النحو التالي :
تكاد تجمع كتب الأنساب و النسابون على تقسيم العرب إلى ست طبقات:



1-الشعب كعدنان و قحطان ( و سمي شعبا لأن القبائل تتشعب منه )


2-القبيلة وهي ما أنقسمت فيه الشعب كربيعة و مضر أو حمير و كهلان (و سميت قبيلة لتقابل الأنساب فيها).


3-العمارة و هي ما أنقسمت فيه أنساب القبيلة كقريش و كنانة و تجمع على عمائر و عمارات.


4-البطن و هي ما أنقسمت فيها أنساب العمارة كبني عبد مناف و بني مخزوم و تجمع على بطون أو أبطن.

[سنا الهجرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله يا أخي / الزهراني الازدي

يا مرحباً بك أخاً عزيزاً بيننا

يكفيني السلام عليك والترحيب بك

أما الكلام عن ما قلت أتركه لمن هو أقدر وأعرف مني في ذلك

وأعتقد أن الاخوان


محمد بن حمدان وأبو عبد الرحمن بينوا لك الكثير مما كنت تبحث عنه

[الحمدان]

أخي الحبيب أنت تقول :

فليس هناك نسب بين هاتين القبيلتين هذا أمر لايختلف عليه أثنين ثقيف قوم من هوازن وثمالة قوم من الأزد

وهذا خطأ فليست ثقيف من هوازن كل منها مستقل عن الآخر .

ومشكور على هذه المشاركة ونتطلع الى المزيد ولك كل الشكر والتقدير .