من دون صهيون بذتنا صهاينا..!!

[ABO TURKI]

لن أجد أبلغ من هذه الحلقة في الرد على جميع المؤيدين للسواقة
ضيوف الحلقة الشيخ وليد الرشود وجمال خاشقجي
تابعو الحلقة إلى النهاية فهي جديرة بالمتابعة

[YOUTUBE]u6dloRpC3HE[/YOUTUBE]

[السنافية]

مراسل ثقيف ...بارك الله بك موضوع شيق ومثير للجدل حقا ...

من ناحية قيادة المرأة للسيارة اتفق العلماء الأولين والمحدثين من أنها حرمت لما تفضي إليه من معاصي محتملة ...وليس لذاتها وهنا وجب منا التفريق والتفنيد الصحيح وهو مااستنبطه الأخ منقاش وذهب إليه ..
أي لو أن هناك ضوابط وقواعد قننت لقيادة المرأة قد يختلف الوجه الفقهي للحكم ...وإن كنا نجدها في الوقت الراهن بها من المعوقات الشيء الكثير ولكن من يعلم قد يأتي وقت يسمح به لقيادة المرأة للسيارة ..وفق اجراءات أمنية واحترازية ومرورية خاصة ....

وإن كنت من ضمن المعارضين حاليا وبشدة لقيادة المرأة ...لعدم توفر التخطيط الملائم والصحيح ..
وإن كانت عاداتنا أقوى حكما أحيانا من قوى الشرع وهذا مما لاننكره ....

شكرا لكل رأي أدرج هنا ,, واحترامي للجميع ..

[مراسل ثقيف]

الأخوة والأخوات الأعزاء:
دفء الحنين: أحييك أختي ولا أزيد على ماقاله الإخوة كفّيتي ووفيتي.
أبو سيفين: أحييك أخي وطرقي للموضوع كان من زاوية تختلف عن ما عهدناه من
الجدل الكبير البيزنطي تؤيد أو تعارض القيادة فكنت أبين نحن في أيش وهؤلاء في
أيش ومحاولة إصطيادهم في المياة العكرة ومناداتهم بالتظاهر والخروج على
ولي الأمر وفي الأوقات الصعيبة،،
أخي منقاش:يظهر لي أنت الوحيد هنا الذي يؤيد قيادة المرأة وبشروطك التي
ذكرتها وربما قرأت كلام العلماء المعاصرين أمثال عائض القرني قبل سبع سنوات
كان يعارض وبشدة والآن يرى لا مانع من قيادة المرأة للسيارة وبشروط كما قال..
أخي ABO TURKI مشكور على نقل المداخلة وجعلها الله في موازين حسناتك
الأخت السنافية: أحييك أختي ولا شك أن لكل وقت ظروفه في تطبيق الأحكام
الشرعية فبينما كان الدش والقنوات الفضائية محرمة في وقت سابق الآن تسامح
فيه ليس على الكلية ولكن يعتمد وش يشاهد الشخص..

أخوكم مراسل ثقيف

[حسن حامد]

انا اتوقع انه موضوع بعيد يعني باقي عليه دهر لين مايتحقق
لاكن في مثل هذا الزمان مستحيل

[مراسل ثقيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حامد

انا اتوقع انه موضوع بعيد يعني باقي عليه دهر لين مايتحقق

لاكن في مثل هذا الزمان مستحيل

تحية طيبة لك أخي الشاعر حسن
ليش مستحيل تحقيقة، مافيه شيء في هذا الزمن مستحيل
تحقيقة إذا كان أهل الباطل جلبوا عليه بخيلهم ورجلهم، ونحن
مثلك نقول مستحيل يتحقق،،

[azooz thomail]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دفء الحنين

لا أعلم الموافقين لقيادة السيارة هو من المؤيدين لمنال الشريف ؟؟ ومايردده العلمانيون من حجج واهية !!

والأعلم منا هم علماؤنا ..

الشيخ محمد بن صالح العثيمين( رحمه الله)

السؤال :أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد .

وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة .

ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

وأما قول السائل :
وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟

فالذي أرى أن كل واحد فيهما وأحدهما أضر من الثاني من وجه ، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب واحد منهما . وأعلم أنني بسطت القول في هذا الجانب لما حصل من المعمة والضجة حول قيادة المرأه للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستنبع قيادة المرأه للسيارة ويستسيغها . وهذا ليس بعجيب إذا وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا ويستظلون برايتنا ، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأُعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة ، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :

هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان

وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصولوا من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر ، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل كثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية وما تنطوي عليه من حِكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد ، فنسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة .
المرجع : كتاب الفتاوي الشرعية في المسائل العصرية من فتاوي علماء البلد الحرام - الطبعة الأولى 1420هـ - 1999م -والفتوى موجودة في الصفحات 461، 462 ،463 ، 464.

شكلك تقرب لمنااااال الشريف الله لايبلاناااااااااااااااا وتراك امتحنتنااااا كل شوي يبنتي يبنتي اش مسوي كبير الله يهديك

[قلبي جنان]

الرآفضــه همهم الوووحيـد تدميـر أهل السنـة و القضـآء عليهم و العآئق الأعظم بطريقهم السعـودية بحكم أنهـآ مهد الآسلـآم و وجود الحرميــن و تطبيقهـآ لـ الكتـآب و السنـة لذلك هم يحـآولون و بكـل الطـرق لـ زعزعة الآمـن و تفـرقة بين الشعـب و الأسـرة الحـآكمـة و لهالسبب نشـوفهم يطبـقون تقيتهم و يتحـدثون بلسـآن أهل السنـة و يتبـآكون بـ المنتديـآت احنا بـ دولة تمتلك النفط مع ذلك كذا و كذا .. احنـا نبي نسـوق ملينا من الوقفه بـ الشمس و السوآقيين .. ألخ .

و لو نرى كـل فتنـه و كـل مصيبـه تحـل ع المسلمين نكتشف أن الرآفضـــة لهم يد فيهـآ ، و بـ المنتدى و بحكم أنه سعــودي نلآقي و بكـثره متخفين خلـف ستـآر " التقيـه " ، و تحـآول تفرق بين الشعـوب و بكثـره نلـآقي هوشـآت بين أعضـآء المنتدى لـ هالسبب ..

..

نحن أهل السنـة و الجمـآعة وآعيـن لمـآيحـدث من حولنـآ و لسنـآ بحـآجة لمن يطـآلب بحقوقنـآ فـ حكـآمنا مآقصـروا معـآنآ و لو نبي شيء نقـولهـآ بلســآنآ ، و العجم مآلهم
مكــآن بينـآ
You are supported Sharif Allah guide you
هههههههههههههههههههههه الله يرجك ياعزوز والله ضحكتني

[القلب الحزين]

لاخ مخاااااااااوي منقااااااااااااااااش قول امين الله يصلحك ويهديك الكبر مهووووووو زين
مشاء الله كل البنااااااات بناااااااااتك

[الحزين]

كثر الحديث بالاونة الاخيرة عن سواقةالمراة للسيارة في المملكة وقد اثار نية عضوين بمجلس الشورى والتي كان احدهم د.محمد ال زلفة بتقديم مذكرة السماح للمراة سواقة السيارة جدلاً كبيراً عند المجتمع السعودي بين مؤيد ومعارض وان كان الاغلبية من المعارضين كون ان البية شعب المملكة هم من المحافظين ولم يتعودوا على رؤية المراةان تسوق السيارة في شوارعهم . ونعلم ان الحديث عن سواقة المراةللسيارةلم تثار فقط عند تقديم العضوين بالمجلس الشورى المذكرة المعروفة بل نعلم المظاهرةالمعروفة في عام 1411هـ عندما تظاهر مجموعة من النساء يطالبن بالسماح لهن وللنساء بالسواقة بالسيارة ولم يهتم بأمرهم الراي العام السعودي بسبب الحرب الطاحنة الهائلة بمنطقة الخليج بذلك الوقت.


ولن لو ذهبنا الى المؤيدين لسواقة المراة السيارة بالبلاد وعن سبب مطالبتهم لهذا الشيء فأنهم يبررون:

*أن سواقة المراة للسيارة ليس حراماً شرعاً بالدين الاسلامي لأن المراة في الجزيرة العربية خلال العصر الجاهلي والعصر الاسلامي وحتى القرون ماقبل توحيد المملكة كانت المراة بكل هذه العصور تسوق الابل بذهابها للرعي من خلال الصحراء وان كان حراماً لماذا لم تمنع بذلك الوقت من سواقة الابل

* ان يوجد بعض النسوة بالواقع لايوجد معيل لهم يذهبن الى الاماكن اللاتي يريدونه من الذهاب للمستشفيات واي مكان فاذا كان تلك الفتاة لها سواق فيوجدنساء لايوجد لهن سواق ايضا فترى انها واجب ان يكون لديها سيارة لتلبي طلب ابنائها ونفسها

** انه من المخطىء انه ياخذ المجتمع فكرة خاطئة انه عندما تريد المراة ببلادنا ان تسوق فهي لاتريدها من باب الحرية بل لانها تراه لزوم بهذا الوقت فبالعقل والمنطق لايوجد اي سبب مقنع لمنعها وان كان يوجد نساءاقلية سيئات السلوك ان لايعمم على كل بنات الوطن فالمتدينة قبل الليبرالية تطالب بالسواقة السيارة وبخصوص الشباب المستهتر فيوجد الشرطة والامن فهل البلد سيكون فوضى .
وايضا لاننسى انه لو ساقت الفتاة السيارة فانه سيكون له ايجابيات بمعنى ان السواق الاجنبي سيقل بالمملكة ولاننسى ان سواقة الاجنبي للسيارة مع المراة يعتبر حراما فالحرام ان نبقي على السواق الاجنبي ونقفل الشيء الايجابي عن اخواتنا بسواقة السيارة

اما المعارضين له فتبريرهم:

انه لو ساقت الفتاة سيجلب المفاسد لها وللمجتمع لانه ان ساقت البنت سيكون هناك واقع يجب ان يعلم بها الجميع المعاكسات
فالفتاة ان مشت مشياًَ لوحدها يعاكسها الشباب المنحرف فما بالك ان ساقت بالسيارة

والمعروف ان الفتاة في الملكة مغطية وجهها ان خرجت خارج بيتها فهل السماح لها بالسواقة السيارة تمهيداً لفتح الغطوة

واذا بنشرت السيارة فكيف تستطيع المراة ان تصلح هذا البنشر الا اذا دقت على عائلتها بجوالها ويمكن قد لايكون لها موبايل

اذن هل الحق مع المؤيدون لسواقة المراة للسيارة حيث انهم يرون انه بالعقل والمنطق لا يوجد اي مبرر لمنع المراة والعالم مقبل على التطور والتنكلوجيا فليس محرماً من منعها ذلك

ام الحق مع المعارضين لها بأن منعها من السواقة السيارة هي الحفاظ عليها وعلى شرفها وانه بالمملكة خصوصاً لايصلح حسب تقاليد شعب المملكة ان تسوق فتاة السيارة لانه اغلبية الشعب غير مقتنع به

ودمتم بألف خير

[E B R A H E M O O]

لا أذكر آخر مرة (بنشرت) فيها إحدى عجلات سيارتي، لقد أشتريت سيارة واستعملتها لمدة ثلاث سنوات دون أن تبنشر، فهل أنا شخص محظوظ أم أن بقية الناس يسيرون في طرق مملوءة بالمسامير؟ هل ثمة أناس (تبنشر) سياراتهم أسبوعيا؟ أرجوكم حاولوا أن تجيبوني على سؤال بسيط: ما هي قصة البنشر التي يفترضها معارضو قيادة المرأة للسيارة ؟، ولماذا تبنشر سيارات النساء دون الرجال فيتعرضن للمضايقة؟ هل المشكلة في الإطارات أم في العقول؟! أتمنى أن يعقد لقاء وطني يحضره نخبة من (البنشرية) كي نستطيع تجاوز هذا المأزق الفكري الذي يظهر علينا كلما فتح باب النقاش حول حق المرأة في قيادة السيارة!
المسألة ليست مزحة فهذا البنشر الافتراضي هو الذي أرهق عجلة التنمية وجعلها تسير على (الجنط) في مختلف المجالات، وهو قائم على لعبة سهلة: (الافتراض) والتي من شأنها أن تجعل كل شيء في هذا العالم مليئا بالأضرار المحتملة، وبما أننا نتحدث عن قيادة المرأة للسيارة فإننا يجب أن نتأمل (العقال الافتراضي) مثلما تأملنا (البنشر الافتراضي) وعلينا أن نتساءل: من هم الرجال مفتولي العضلات الذين سوف يهبون لضرب النساء بالعقال إذا ما قمن بقيادة السيارات في الشوارع؟ هل هم (مطاوعة) ؟ بالطبع لا لأن (مطاوعتنا) لا يلبسون العقال أصلا !.. كما أن دينهم يمنعهم من القيام بهذا العمل الشنيع، هل هم محافظون ؟ بالطبع لا لأن الرجل الذي يراعي الأعراف تمنعه رجولته من ضرب النساء دون وجه حق؟ إنهم باختصار كائنات افتراضية تبيع الكلام السخيف على شبكة الإنترنت وتحاول الإساءة لصورة الرجل السعودي وتبث كلاما لا تستطيع تطبيقه لأن المسألة ليست فوضى فمن يعتدي على بنات الناس بالضرب لن يعود إلى بيته وهو يرتدي عقاله بكل أناقة!
كذلك الحال بالنسبة لافتراض الحاجة إلى مرور نسائي لأن البعض يعتقد بأن المرأة لو (فحطت) أو قطعت الإشارة الحمراء يجب أن تلحق بها دورية زهرية اللون تقودها شرطية مرور مخصصة فقط لمخالفة النساء! ومثل هذا الافتراض العجيب يتجاهل أن المرأة تتعامل مع القاضي في المحكمة وموظف الجوازات في المطار وبائع الملابس في السوق وسائق التاكسي في عرض الشارع والطبيب في المستشفى ويركز على رجل المرور بالذات وكأنه سوف يكون مضطرا في كل لحظة لمخالفة النساء!
لعبة الافتراضات لا تنتهي: ماذا لو أزدحمت الشوارع ؟ وماذا لو تحرش شبابنا (المتوحشون) بالنساء؟ ماذا لو وقع حادث أحد أطرافه امرأة ؟، ماذا لو وقع بنشر في الدماغ ؟!، يا إلهي.. هل يمكن أن يأتي اليوم الذي يشفق فيه اليابانيون علينا ويخترعون سيارات مجنزرة للنساء كي لا يقعن في خطيئة البنشر ؟! ونعيش نحن مثلما يعيش كل سكان كوكب الأرض !.