شجرة البلسم المكاوي .

[الحاج سلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساهر

تحيه وافرة لك اخي الحاج وبعد
هل البلسم الذي ذكرت مكاوي فقط , هل يعني هذا انه لايوجد في غيرها
شكرا على مواضيعك الشيقة

سلمت اخي النجم الساهر .

ولا اظن انه لا ينبت الا في مكة فهو ينبت في المدينةالمنورة واليمن وقيل في الحبشة .
ولاكنني اظن ان هذا هو اسمه او اسم الاصلي والافضل منه .

[الحاج سلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ابي محمد

باحثنا القدير الشيخ سلام , ألأخوة ألأجلاء قراء هذا المنتدى .
أدناه رابط بحث قيم عن البشام قد يسلط بعض ألأضواء على شيء مما تتقصون عنه :
http://www.al-madinah.org/madina/doc...icles/18-8.doc

بارك الله فيك اخي ابن ابي محمد .
ومشكور على اضافة الرابط .
مع انني سبق ان اضفته عند مناقشة موضوع اخي رويعي الغنم (اجهل البشام والبيشم يا ابا هيثم ).
وهو لم يتناول موضوع البكا الذي نحن بصدد البحث عنه .

[الحاج سلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاعل خير

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

( بـــاركـ الله فـيــــكـ )

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وبارك فيك ومدك بعونه .

[منقاش]

في البدايه أعتذر عن أكمال المدايح اللي مدح بها الشعار الشريف منقاش لأن القصيده ألأولى حذف المشرفين ثلثها وبقوا منها ثلثين حتى حولوها الى صقر منتوف الجناحين .
نعود لموضوعنا : (الجزء الثاني) ..
من تبحثات شيخكم ابو نقشه (بدر ابو ليالي) رايح أنقل لك تناتيش علوم لها علاقه بموضوعكم لكاتب موثق كلامه هو الدكتور منقذ السقار.
___________________________
يرون قدام الله في صهيون، يا رب إله الجنود اسمع صلاتي وأصغ يا إله يعقوب، سلاه، يا مجننا انظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك، لأن يوماً واحداً في ديارك خير من ألف، اخترت الوقوف على العتبة في بيت إلهي على السكن في خيام الأشرار " (المزمور 84/4-10).
وقد سماها النص العبري بكة، فقال: [בְּעֵמֶק הַבָּכָא]، وتقرأ : (بعيمق هبكا)، أي وادي بكة.
والنص كما جاء في ترجمة الكاثوليك كالتالي: "يجتازون في وادي البكاء، فيجعلونه ينابيع ماء، لأن المشترع يغمرهم ببركاته، فينطلقون من قوة إلى قوة، إلى أن يتجلى لهم إله الآلهة في صهيون" (83/7-8).
وهذا الاسم العظيم (بكة) هو اسم بلد محمد e ، الاسم الذي سمّى القرآن الكريم به مكة البلد الحرام} إن أول بيتٍ وضع للناس للذي ببكة مباركاً وهدىً للعالمين { (آل عمران: 96)، وبركة هذا البيت بما جعل الله لقاطنيه وقاصديه من مضاعفة الحسنات عنده، فصلاة فيه - كما أخبر نبينا r - تعدل أكثر من ألف صلاة فيما سواه ( 1)، فصدق فيه قول المزمور: "لأن يوماً واحداً في ديارك خير من ألف".
لكن علماء الكتاب المقدس لن يسلموا لنا بأن المقصود من وادي البكاء وادي مكة (بكة)، فقد أحالوا وادي البكاء من اسم جغرافي إلى فكرة تجريدية، لن تستطيع أن تعرف لها مكاناً على الخارطة، فقالوا: "أما وادي البكاء المذكور في المزمور 84: 6 فربما يكون بقعة جغرافية. ولكن يرجح أنه مجرد فكرة تحمل معنى عميقاً، فإن أولئك الذين لهم اختبار طيب مع الرب، بنعمته تتحول المآسي في حياتهم إلى أفراح".( 2)
لكن ترجمات عربية وعالمية تخلصت من اسم (بكا ووادي البكاء)، واستبدلتها بكلمة (وادي البلسان) كما في الرهبانية اليسوعية وغيرها، وقد اعتمدوا في ذلك على مخطوطات قديمة.
يقول الآباء اليسوعيون في نسخة الرهبانية اليسوعية تعليقاً على استخدامهم لفظة "وادي البلسان": "في الترجمات القديمة وفي بعض المخطوطات "وادي البكاء" ، ولفظ الكلمتين واحد".(3 )
( 1) وذلك في قوله r : ((صلاة في مسجدي هذا [أي مسجد المدينة المنورة] خير من ألف صلاة فيما سواه إلا المسجد الحرام)). رواه البخاري ح (1190)، ومسلم ح (1395).
(2 ) انظر: دائرة المعارف الكتابية (2/187)، وقاموس الكتاب المقدس، ص (507).
( 3) وفي قاموس الكتاب المقدس ورد أن "كلمة Baca (بكا) قد تعني بلسان". انظر: ص (178).
------------------------------------------------------------------------------------------
ورغم ما يكتنف تغيير اسم (بكا) إلى (البكاء والبلسان) من تحريف متعمد؛ فإن ثمة دلالة واضحة في كلا الكلمتين (البكاء والبلسان) التي درجت النسخ والتراجم على استعمالهما، فكلاهما يدل على مكة المكرمة دون غيرها.
فإن بكّا سميت كذلك نسبة إلى شجر البلسان الذي يخرج منه مادة صمغية تشبه دموع البكاء، وهو شجر ينبت – حسب اعتراف علماء الكتاب المقدس - في مكة المكرمة، يقول كُتاب قاموس الكتاب المقدس عن أشجار البكا: "ربما يقصد به شجر البلسم أو ما يشبهه. ففي بلاد العرب، قرب مكة شجر بهذا الاسم، يشبه شجر البلسم أو البلسان، وله عصارة بيضاء لاسعة، وقد سمى شجر البُكا، نسبة لن تلك الأشجار تنضج بالصموغ، أو نسبة لقطرات الندى التي تقع عليه".(1 )
وتزيدنا دائرة المعارف الكتابية يقيناً بأن وادي البلسان هو وادي مكة المكرمة، فتقول: " أما البلسان الحقيقي الذي ذكره المؤلفون القدماء فهو "بلسم مكة " الذي مازالت مصر تستورده من شبه الجزيرة العربية - كما كان الأمر قديماً - ، وهو عصير الشجرة المعروفة علمياً باسم (Balsamo Dendron Apabatsmum) والتي تنمو في جنوب الجزيرة العربية وفي الحبشة، وهي شجرة صغيرة غير منتظمة الشكل، قشرتها ضاربة إلى الصفرة في لون شجرة الدلب"..(2 )
( 1) قاموس الكتاب المقدس، ص (507)، وانظر دائرة المعارف الكتابية (2/187).
(2 ) دائرة المعارف الكتابية (2/189).
-----------------------------------------------------------------------------
ملاحظه من ابو نقشه : ركزوا على هذي العباره :
وتزيدنا دائرة المعارف الكتابية يقيناً بأن وادي البلسان هو وادي مكة المكرمة، فتقول: " أما البلسان الحقيقي الذي ذكره المؤلفون القدماء فهو "بلسم مكة " الذي مازالت مصر تستورده من شبه الجزيرة العربية - كما كان الأمر قديماً - ، وهو عصير الشجرة المعروفة علمياً باسم (Balsamo Dendron Apabatsmum) والتي تنمو في جنوب الجزيرة العربية وفي الحبشة، وهي شجرة صغيرة غير منتظمة الشكل، قشرتها ضاربة إلى الصفرة في لون شجرة الدلب"..
المصدر : http://www.saaid.net/Doat/mongiz/noor/5.doc

[منقاش]

الجزء الثالث من تبحثات ابو نقشه الشيخ بدر ابو ليالي (واعزي عن حالي) .
الشيخين البحاثين سلام وملقاط :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في مداخلتي ألأولى (رقم9) خلصت من تبحثاتي لكلام كان نصه , (البلسم هو واحد من ألأشجار ألأخوات الثلاث , اللي تحمل اليوم ألأسماء الثلاثه , البشام والبيشم والبكا , كيف تميزونه من الثلاث ؟, الجواب : علامه أولى , اللي فيهم تفرز ماده صمغيه تشبه الدمع هي البلسم ,,, وعلامه ثانيه , اللي فيهم أذا هبت عليها الرياح تصدر سيقانها وبعض نواميها صوت قريب من صوت النشيج أو البكاء هي البكى أو البلسم أو البلسان).
ومن مداخلتي رقم (24) أقدر أضيف صفه ثالثه للبكا أو البلسم المكاوي وهي أن عصارته بيضاء لاسعة.
أيضا يظهر لكم من تبحثاتي اللي أشرت لها حفظني الله وأياكم أن البلاسم كثيره ومتعدده , ومن تعددها تختلط على المتبحثين , لكن , وانتبهوا للكن ,
لكن البلسم الحقيقي (ألأصلي) هو اللي ذكره المؤلفين القدماء وهو "بلسم مكة " أو كما سماه الشيخ سلام البلسم المكاوي , واللي كانت مصر في عصور مضت ( يوم كان فيها بهوات على قولهم)تستورده من شبه الجزيرة العربية.
وبعد رجوعي في تبحثاتي لموضوع (أجهل البشام والبشم يا أبا هيثم) المداخله رقم (19) للشيخ ملقاط لقيته يرد على الشيخ سلام ويقول : أما البكا فقد ذكرت حفظك الله أنه تسيل منه مادة بيضاء((الحُلًّيب)) وهوكماذكرت ياشيخ سلام، والبيشم والبشام ليست فيه هذه الخاصية أبدا و إنما تسيل منه رطوبة غروية وبلون الغراء أيضا وبنسبة يسيرة جدا.
وهذي العباره نبغي من باحثنا القدير هلال ابو ليله (ملقاط) يتأكد منها من أكثر من مصدر لأنها أذا ثبتت حينها فرزنا البكا عن البشام والبيشم وحددنا ولو بنسبة 90% أن لم يكن أكثر أن البلسم المكاوي هو المستخرج من شجرة البكا .
كذلك من تبحثاتي تبين لي من المعلومات اللي أشرت لها وأصول التسميه أن البكا يكتب بالألف الممدوده , وتبين لي كذلك أن القول أللي يقبل الترجيح هو أن مسمى بكه ماخوذ من شجرة البكا اللي ذاع صيت بلسمها في يوم من ألأيام وشقت شهرته ألآفاق وجلبته القوافل للفراعنه وأهدته بلقيس لسليمان عليه السلام , ولا غرابه أن تسمى بكه الجغرافيا بمسمى بكة النبات .
أما طلبكم أن أبو نقشه يشارك معكم في التقصي على الطبيعه عن البلسم المكاوي فجوابي عليكم أنه يكفينا نحن معشر العلماء والمتبحثين أن سته منا ما نجا منهم ألا واحد , وأن اللحيه الغانمه فورسكال شاف ألأهوال في حياته وهو يتبحث عن البلسم , ولحقه نحسها حتى وهو في قبره اللي نبش عنه , ولا خلوا الرجال يرتاح فيه حتى بعد الممات ..
وسلامتكم ..

[منقاش]

المعذره , كنت أبغي أختم مداخلتي السابقه بكلام عن فخامتي ونسيت , ومختصره , طالما أن المشرفين ما يسمحون لي أشنف أسماعكم بالمدايح الشعريه اللي قالها الشعراء في منقاش , فالرجاء يسمحون لي أجيب القصايد اللي هجاني فيها أحلاف المخاي .
وأن حذفوها هالمره فلا أقول ألا قول الشاعر اللي قال فيه
هم يحسدوني على موتي فو أسفا @@@ حتى على الموت لم أخلو من الحسد

وهاكم القصيده كما رواها المخاوي في موضوعه اللي عنوانه : الحفل الكبير للحلف الخطير :
ولكنه لمح منقاش والاثنين المتنكرين فالحق قصيدة وبسرعة بديهه يحسده عليها الجن
وقال بغضب لم اره في عينه من قبل 0

ونشرب ان وردنا الماء صفوا
ويشرب بعدنا منقاش طينا

بأي مشيئة(ن) مشعان زفت(ن)
تحاول ذم شيخ العارفينا

بأي مشيئة(ن) مشعان زفت(ن)
تقول عن المخاوي مايشينا

الا لا يجهلن نقش(ن) علينا
فننفيه الى صحراء سينا

الا لا مبلغ(ن) مشعان عنا
بأنا المهلكون اذا ابتلينا

تقارن شيخنا مع شيخ كذب
الاتعلم بان العز فينا

يصيف عمنا في بعلبك(ن)
ومنقاش(ن) بجيزان(ن) حزينا

وينقز حين ينقز وسط لندن
وتالي الليل مسراه اثينا
فارجو ياسنا الهجره تولي
فربعك صاروا خائبينا

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

مشكور اخي ابو عبدالرحمن .

ان وافق الاخ هلال فسوف نبدأ البحث , واقترح ان يشاركنا فيه الشيخ منقاش , فلربما احتجنا الى خدمات حماره.

ونأمل ان تتفضلوا بتهيئة متطلبات الرحلة , وان تمنحونا الوقت الكافي لانني اظن انها تتطلب بضع سنين .
وهذا كله مرهون بموافقة السيد ملقاط , وقبل ذلك وبعده موافقة الشيخ منقاش . والسلام

أبا عبدالرحمن مساهمه منّي في دعم منتدى الحياه الفطريه فأنا على إستعداد بتحمّل نفقات نقل الفريق إلى الحدود مع تزويدهم بحمار متدرّب على الجبال متمنيا أن يحالفهم ما حالف ذلك الفريق من توفيق وأن يعود لنا الشيخ منقاش ليحدثنا عن إستكشافاتهم 0

[الحاج سلام]

الله يسلمك يا شيخ منقاش .
لقد اشبعت الموضوع بحثا , وبما ان الاخ هلال قد تأخر الى ان بلغ البحث هذه المرحلة فاني اعفيه من اجابة سؤالي الذي سبق ان وجهته له , وبيض الله وجهكم يابدر الليالي .
اما المدائح والشعر فلي معها قصص , وان كنت اتمنى ان اسردها في الاستراحه لكنني خايف تطالني القوانين هناك .
فانا كنت ممن يضرب الشعراء الى منازلي اكباد الابل ,وكثرة المدائح في خضرة جنابي ولما انتهى مالي , ولم يجد الشعراء عندي مرامهم , هجوني . فلما حسبتها وجدت الهجاء يساوي المدائح , وانا خسران المال الكثير الذي انفقته عطايا للشعراء ومن يتبعهم .
ومن ثم قلت اتعاطا الشعر ويكون شعري في مدح ذاتي وقدح خصومي ويصبح سمني في دقيقي. وقلت مدائح في الطبيعة والنبات حتى انني مدحت شجرة جلست في ظلها مرة من المرات ,وهجيت احدى الشركات التي حطمت صخرة كنت استظل في غار تحتها . وقد ذهب الكورييون بعار هجائي لهم ولالاتهم الى بلادهم .
مااطول عليك لقيت الحاسدين يترصدون لي , وقد هجوني وانتقصوا من شعري واعادوها جذعة . فرأت ان السلامة غنيمة وتحولت من شاعر الى ناقد وسلامتك يا شيخ منقاش وسلامة الجميع الذين يمكن ان يجدوا في قصتي عبرة .

[منقاش]

بارك الله فيك يا شيخ سلام , وبارك الله في الشيخ هلال ابو ليله (ملقاط) , وفي جميع ألأخوان .
وأحب ألفت نظرك الى أن الشريف بدر ابو ليالي المكني بابو نقشه , رجال حاطب ليل وربما يجيب لكم من النت داب يحسبه كعتور من كعاتير حليفه عميد الدكاتره اللي تجاهلك في رده أعلاه الدكتور مشعان قدس سره .
يعني , ترى حليفنا الشيخ ملقاط يطبخ مواضيعه على نار هاديه , والرجل راعي مشاغل على عدد شعر راسه ...
ولا تنسى أني أستخدمت معه نفس الخطه اللي أستخدمتها ضدك في موضوع العبب , وأذا كان يبغي الشيخ ملقاط يعرف أبعاد المؤمره يرجع لهذا الرابط
http://thomala.com/vb/showthread.php?t=36363
حتى يعرف أن أبو نقشه أذا أدخل راسه في التبحثات صلفقها واخربها على أهلها , وسلامتكم ..

[ابو غــرام]

يعطيك العافية