السقياء (بضم وتشديد السين, وفتح القاف).

[ابن يقظان]

متابعين بصمت

[الحارث بن همام]

سلام عليكم جميعاً
لا أدري يا شيخ رويعي ما هي الحقيقة التي لا تريد البوح بها .
ولكني أذكر كلام الحاج سلام حين قال : الله يخارجنا من هذه الشجرة على خير .
ثم إني قرأت ملخصا لرسالة علمية عن جنس الشار ( Plectranthus ) الذي تنتمي إليه هذه الشجرة كما هو واضح .
والذي يضم كما قال الباحث حوالي 300 نوع .في المملكة منها سبعة أنواع متشابهة .
وقد صنف هذه الأنواع إلى قسمين ، هما :
P. asirensis، P. arabicus . ثم ذكر صفات كل قسم .
وأرى باعتباري حكما أن تقرأ هذا الملخص ، وتعود لشجرتك فتفحصها وترى إلى أي الأقسام تنتمي ؟ هل هي من العربكوس ، أو من عسيرنسس ؟

وهذا الملخص :

http://www.kau.edu.sa/Show_Res.aspx?...NG=AR&RN=22351
لغة الوثيقة:العربية المستخلص:ينتمي جنس الشارL. Plectranthus إلى العائلة الشفوية Lamiaceae (=Labiatae)، يضم الجنس حوالي 300 نوع، تنتشر في أفريقيا خصوصاً جنوب الصحراء ويمتد إلى جنوب شبة الجزيرة العربية والهند حتى أستراليا، يمثل جنس Plectranthus في المملكة العربية السعودية سبعة أنواع. تنمو في المرتفعات الغربية والجنوبية الغربية للمملكة العربية السعودية. وتتشابه أنواع جنس الشار مورفولوجياً لدرجة إمكانية الخلط بينها عند تعريفها أو تصنيفها. يهدف هذا البحث إلى مراجعة جنس Plectranthus مورفولوجياً وتشريحياً وكيميائياً. وقد شملت الدراسة وصف نباتات جنس الشار مورفولوجياً بالإضافة إلى الدراسة التشريحية لسيقان وأوراق وأعناق النباتات موضع الدراسة بالإضافة إلى دراسة الفلافونويدات في أوراق النباتات:P. arabicus و P. asirensis و P. barbatus و P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. pseudomarrubioides و P. tenuiflorus. وقد بينت نتائج دراسة الصفات المورفولوجية وجود صفات تصنيفية هامة أمكن بواسطتها وضع النباتات المدروسة في مجموعتين: الأولى تميزت بنورات طرفية غير متفرعة وضمت النوعين: P. arabicus و P. asirensis، حيث تميز النوع P. asirensis بالأوراق البيضية ذات الحافة المنشارية والكأس البنفسجي ذو الشفة السفلى المستدقة مستديرة الطرف والتويج البنفسجي المزرق، بينما تميز النوعP. arabicus بالأوراق المدوارية المقلوبة ذات الحافة المسننة والكأس الأخضر ذو الشفة السفلى المستدقة ذات الطرف المدبب والتويج الأزرق. بينما ضمت المجموعة الثانية الأنواع: P .barbatusو P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. pseudomarrubioides و P. tenuiflorus والتي تميزت بالنورات الطرفية والإبطية المتفرعة. وقد وضعت هذه المجموعة في تحت مجموعتين بناءاً على وضع النورة: تحت المجموعة الأولى ضمت النوع P. pseudomarrubioides الذي تميز بالنورات الإبطية والطرفية معاً، في حين شملت تحت المجموعة الثانية الأنواع: P. barbatus و P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. tenuiflorus ذات النورات الطرفية. وقد أمكن تميز النوع P. cylinderaceus بتقارب محيطات الأزهار على محور النورة في حين كانت متباعدة في الأنواع الأخرى. كما تم تمييز النوع P. tenuiflorus عن النوعين الآخرين بعدم وجود الشعيرات داخل قصبة أنبوبة الكأس، بالإضافة إلى إمكانية تمييز النوع P. barbatus بالأوراق الرمحية والكأس والتويج الأرجوانيان، في حين كانت أوراق P. lanuginosus بيضية والكأس بنفسجي والتويج بنفسجي مزرق. كما بينت دراسة التراكيب التشريحية للأوراق والأعناق والسيقان الحديثة للنباتات موضع الدراسة عن وجود صفات تشريحية مميزة أمكن بواسطتها وضع النباتات موضع الدراسة في مجموعتين: ضمت المجموعة الأولى الأنواع: P. arabicus و P. asirensis و P. lanuginosus و P. tenuiflorusوالتي تميزت بوجود خلايا النسيج العمادي تحت البشرة العليا، وقد أمكن فصل النوعين: P. asirensis و P. tenuiflorus بأن الجهاز الوعائي للورقة فيهما مكون من ثلاث حزم وعائية كانت عميقة في النوع الأول بينما كانت ضحلة في النوع الثاني. أما النوعين: P. arabicusو P. lanuginosus فكان الجهاز الوعائي للورقة فيهما مكون من حزمة وعائية واحدة. وقد تميز النوع P. lanuginosus بأن الجهاز الوعائي للساق مكون من مجموعة حزم وعائية صغيرة مع عدم وجود ألياف البريسيكل المتوجه للحزم، بينما يتكون الجهاز الوعائي في النوع P. arabicus من أربع حزم وعائية كبيرة يفصل بينها حزم وعائية صغيرة يتوج كل حزمة وعائية كتلة من ألياف البريسيكل. و ضمت المجوعة الثانية الأنواع: P. barbatus و P. cylinderaceus وP. pseudomarrubioides والتي تميزت بوجود خلايا النسيج العمادي تحت البشرتين العليا والسفلى. وقد تميز النوع P. barbatus بالعنق ذو الشكل الفنجاني والأدمة السميكة بينما كان فنجاني ممطول في النوعين: P. cylinderaceus وP. pseudomarrubioides. كما أمكن الفصل بين النوعين السابقين بالجهاز الوعائي للعنق والمكون من مجموعة حزم وعائية تنتظم على هيئة هلال ضحل في النوع P. pseudomarrubioides، بينما تنتظم على هيئة هلال عميق في النوع P. cylinderaceus. أظهرت دراسة الشعيرات باستخدام المجهر الإلكتروني الماسح، أهمية أنواع الشعيرات في وصف الأنواع المدروسة. وقد أمكن ملاحظة نوعي الشعيرات الغدية واللاغدية والتي اختلفت في حجمها وكثافتها على سطحي الورقة. أما فيما يتعلق بدراسة الفلافونويدات في أوراق النباتات المدروسة فقد سجلت بعض الدلائل التصنيفية التي يمكن استخدامها في الفصل بين الأنواع المدروسة. وبالكشف عن الروتين في مستخلص أوراق نباتات جنس Plectranthus تبين وجوده في جميع الأنواع ولم يمكن تسجيله في النوع P. cylinderaceus. وبناءاً على وجود مركبي الجليكوسيد ومركبات الأجليكونات في أوراق النباتات المدروسة أمكن وضع الأنواع النباتية في ثلاث مجموعات: المجموعة الأولى ضمت الأنواع التي احتوت على مركبي الجليكوسيد وشملت: P. arabicus و P. barbatusو P. pseudomarrubioidesو P. lanuginosus، بينما ضمت المجموعة الثانية النوعين: P. asirensis و P. tenuiflorus والتي تميزت بوجود الجليكوسيدات بالإضافة إلى الأجليكونات، في حين شملت المجموعة الثالثة النوع P. cylinderaceusوالذي سجل فيه المركبين الأجليكونين: Kaempferol و Quercetin بالإضافة إلى Apigenin. وبناءاً على ذلك تم بناء مفتاحين تصنيفيين يعتمدان على الخصائص المورفولوجية والتشريحية للنباتات موضع الدراسة. المشرف:د. فرج بن عبدالله الغامدي سنة النشر:2007 هـ تاريخ الاضافة على الموقع:Tuesday, June 10, 2008

[رويعي الغنم]

ألأخ الكريم ابن يقظام : أشكرك على المتابعة والتعليق ....

الشيخ الحارث بن همام حفظه الله : بعد ألأطلاع على نص الوثيقة (المعدة من كلية العلوم بجامعة الملك عبدالعزيز) التي أشرت أليها في مداخلتك , توثقت ألأمور وحصحص الحق .
الوثيقة العلمية التي جاء فيها : (حيث تميز النوع P. asirensis بالأوراق البيضية ذات الحافة المنشارية والكأس البنفسجي ذو الشفة السفلى المستدقة مستديرة الطرف والتويج البنفسجي المزرق) .
وبمقارنة كلام الوثيقه المجتزأ منه النص أعلاه , مع صورة السقياء المكتملة (ورقا وزهرا) في معجم الدكتور قشاش , ظهر لي أن ألأسم العلمي للسقياء هو ما وضعه الدكتور قشاش في معجمه وهو ( Plectranthus asirensis) .
هذا ما أرتآه الرويعي , وبقي أن نسمع رأي بقية ألأخوة وقي مقدمتهم عميد منتدى الحياة الفطرية , الشيخ سلام , ولك مني جزيل الشكر يا ابن همام على هذا ألأهتمام , وعلى هذه المعلومة الموثقه , التي قطعت بها قول كل خطيب .

[الحاج سلام]

الاخ رويعي والاخ ابن همام وسعادة المدير العام وكل من اطلع من الكرام :

كنت اتمنى ان تكون نبتة السقيا التى عثر عليها رويعي هي المصنفة علميا باسم القوليوس Coleus forskohlii .
كما ذكر لنا الاخ رويعي لانها ثروة وكنز لا يقدر بثمن وكان بالامكان ان يثري الاخ رويعي بسببها .

ولكنني الآن اكثر يقينا من ذي قبل بانها ليست القوليوس وان اسمها العلمي هو ما ذكره الدكتور قشاش .Plectranthus asirensis.
اذا قالت حذام فصدقوها فان القول ما قالت حذام .

[رويعي الغنم]

الشيخ سلام سلمه الله : أشكرك على ما جاء في رد , وأخشى أن ألأسم الغلس (Coleus forskohlii ) أسم لاتيني للشقياء وبنات عمها ....
فمثلا , لاحظ أن الموجودة في الصورة أدناه هي (coleus aromaticus ) .




http://www.aleppos.net/forum/showthread.php?t=98703

[رويعي الغنم]

وهذه ( Plectranthus Amboinicus ) .

[الحاج سلام]

الاخ رويعي سلمت يمينه :

لقد دعوت الله في اول تعليق لي ان ننهي مناقشات هذه الشجيرة على خير .
لانني قرأت معلومات عن القوليوس وانها ربما فاقت عشبة الزلوع اللبنانية .

لكن لا اظن انها هي السقيا التي عرفتنا عليها لانه لو كانت السقيا هي القوليوس لتناطحت عليها التيوس ، وانت تذكر ان السقيا لا تقربها الحيوانات .
ولعل هذه النباتات من عائلة واحدة كما ذكرتم .
ولكن حتى تنجلي المسألة فان زهرة القوليوس سنبلة مثل زهرة النعناع والريحان الذي زهره سنابل انظر الصورة كما ان لقوليوس جذور تستخدم في الطب وقد وضعت صورة للجذور .


والمطلوب منكم ان تقارنوا الازهار والجذور للنبتة التي صورتموها لنا مع هذه فان كانت متماثلة فالامر كما ذكرتم والا فان السقيا نبات آخر والسلام .












وهذه الجذور .

[رويعي الغنم]

الشيح سلام سلمه الله : آمين , وقد بدأت أدعو بدعائك يا شيخنا , ولذلك سميتها شجيرة الغلس أو الشقياء .
وأود بهذه المناسبة أن أذكر القراء بأن لفظها لدى عوامنا ينتهي بالهمزه (السقياء) وليس بالألف الممدودة وحدها (السقيا) .
بخصوص , ما أشرت اليه يا شيخنا , فأن الشقياء هي الغلس ورقا وزهرا ولونا وعودا , (تتطابق في كل ما على وجه ألأرض , مما جميعه) .




أما ما تحت ألأرض من جذور وغيره , فأنني أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين لأتورط في بحث كهذا, وذلك لأنه يعز علي أن أقتلع نبتة نادرة وأزيد من ندرتها أو أساهم في أنقراضها , ولو كنت قريبا منها لتعهدتها بالري بنفسي لتنمو وتزهر وتبهر من رآها ,هذا أولا ..
وثانيا , ما كنت لأرتكب هذه الحماقة , والجهالة الجهلاء بعد أن علمت من ثقات أن حوطة البرشومي التي وجدنا الشقياء في طرفها تعود لرجل يتعرش بالهواء ويلاطم ذبان خشمه , ويبحث عن المشاكل ويتلمض لها حتى في ذنب الكلب , فكيف به لو رآني وأنا أقتلع شجيرة من طرف أملاكه , ولا عذر لي ألا لأتأكد من مطابقة جذورها مع غيرها , تمشيا بنصائح عميد منتدى الحياة الفطريه ؟.
على كل حال , عفا الله عنك لما حرضتني عليها ؟ .
على أنني سوف أرشد الشيح ابن همام لمكانها لعله يقتلعها , فأن سلم من الرجل الشراني (صاحب الحوطة) شاركناه في نتيجة البحث , وأن حدث له غير ذلك , نكون قد ضربنا عصفورين بحجر واحد , وفي نفس الوقت أنحزنا الى الجانب الآمن , واتخذنا كافة ألأحتياطات ألأمنيه , وما توفيقي ألا بالله , والسلام عليكم ورحمة الله ...

[العنكبوت]

الله يعطيكم العافيه على هذا النقاش الجميل والاثراء المعلوماتي لهذه النتبته

ومسألة اخراج النتبته ومقارنة الجذور فيبدو لي انها ستلحق بــ ( القرده وعيالها ) والمنوه عنها من المقداد حفظه الله .

[رويعي الغنم]

أخي العزيز العنكبوت : لقد نورت منتدى الحياة الفطرية بتواجدك بيننا , ورجائي أن تركب معنا حتى لايحول بيننا وبينك الموج , وأشكرك على ما جاء في تعليقك من عبارات ومشاعر جميله .
أما العمدة المقداد بن ألأسود فقد هجرنا هذه الأيام , وحرم محبيه من مشاركاته , فعسى أن يكون المانع خيرا ....