سلسلة حلقات تقول ثمالة

[♠جريحة زمآآني♠]

رد: تقول ثمالة ( الحلقة الحادية عشرة) . رد: تقول ثمالة ( الحلقة الحادية عشرة) . رد: تقول ثمالة ( الحلقة الحادية عشرة) . رد: تقول ثمالة ( الحلقة الحادية عشرة) . رد: تقول ثمالة ( الحلقة الحادية عشرة) .

يعــطـيك العاافيةة

[رويعي الغنم]

شيخنا العزيز ابن همام حفظه الله : بعد التحيه والتقدم لكم بآيات الشكر والأمتنان على هذه الوجبة الأسبوعية الممتعه التي ننتظرها أمسية كل سبت (التي تذكرني بأصحاب السبت) اريد أن أبدأ ردي بالأعتراض على مفهوم أن الأعلاء (عله) هو للأشلاء , وذلك لأن الأشلاء في لغة ثمالة عكس الأعلاء , فالأعلاء يتم بكلمة عله مكررة أو ب آآآآها عله لأغراء الكلاب على العدو والهجوم , والأشلاء يتم بالقسقسة (قس قس) كما تستخدم السأسأة للماعز أو بأي من المغريات المادية كرمي عظم أو غيره مما يشاغل ويرد الكلاب عن العدو والهجوم ويعيدها نحو مشليها ...
بخصوص الحمير , هناك الحرحرة (حرر) للحث على الغذ في السير مصحوبة بنقة الوزغ كما وصفتموها في حلقة سابقه , وهناك الشأشأت (أش أش) للزجر ...
وفي الختام أاجدني مضطرا لأيصائك بالبعد قدر المستطاع عن أقوال ابن جني والأكتفاء ما أمكن الأكتفاء بأقوال ابن أنسي فلسنا بحاجة الى الأستعانة أو الأستشهاد بأقوال الجن أو أبنائهم في هذا المقام , وشكرا لك من محبك مرة أخرى ...

[الحارث بن همام]

الإخوة : الشيخ عبدالعزيز ، الحاج سلام ، سهيل ، أبو عبدالرحمن ، جريحة زماني ، رويعي الغنم .

السلام عليكم جميعا ورحمة الله ، وأشكركم على مشاركاتكم القيمة ، وأعتذر عن عدم الرد على كل لوحده بسبب انشغالي هذا الأسبوع في امتحانات الأولاد .
أكرر شكري لكم واعتذاري .

[t3bt Ashtag]

الله يعطيك الف عااااافية..
لك كل الشكر والتقدير

[الحارث بن همام]

السلام عليكم ورحمة الله

هذه الحلقة ما قبل الأخيرة من خطاب البهائم والطيور ونحوهما . وهو آخر ما عرفته من خطاب البهائم مما وجدت النص عليه في كتب اللغة أو حاولت أن أبحث له عن أصل مقبول ، وتبقى لدي كلمات لم أجد لها أصلا سأسردها الأسبوع القادم ، وأتمنى عليكم أن تجمعوا في أذهانكم كل ما عرفتموه من هذه الألفاظ مما لم يذكر في هذه الحلقات ، مع البحث عن أصله إن أمكن ، لعل الحلقة القادمة تكون خاتمة لهذا الجانب اللطيف من اللغة .

تقول ثمالة : ( سِك ) للعنز إذا أرادت أن تزجرها .

وتقول ( تَوْ تَوْ ) للتيس لزجره .

وتقول : ( ينقِّض ) . والاسم : ( نقيض ) وهو صوت يخرج من طرف الفم كصوت الوزغ ، وهو لزجر الحمار وحثه على السير . أو للمعزى لدعائها .

وتقول : ( يتربس ) أو : ( يطربس ) للغنم ، أي : يدعوها للشرب ، وهو أيضاً صوت من الفم ، بأ ن يغلق شفتيه ، ثم يخرج الهواء من بينهما بقوة ، بحيث تتحرك الشفتان مضطربة محدثة صوتاً .

قلت : هذا صحيح منقول أو له أصل ، فقولهم : ( سِك ) للعنز لم أجد من نص عليه ، لكن قال ابن عَبّادٍ في المحيط : وأيْنَ تَسُكُّ ؟ أي : تَذْهَبُ ، وسَكَّ في الأرْض : سَكَعَ . والانْسِكاكُ في القَطا : هو أنْ يَنْسَكَّ على وُجُوْهِه ويُصَوَّبَ صدُوْرَه بَعْدَ التَّحْلِيْقَ . وانْسَكّتِ الإِبلُ : مَضَتْ على وَجْهِها .

فلعلها أخذت من هذا المعنى ، فكأنهم يدعونها بأن تسك في الأرض وتمضي على وجهها .

أما ( تَو تَو) للتيس ، فلم أعثر عليها بهذا اللفظ والمعنى أيضاً ، لكن في كتب اللغة : تَأْتَأَ التَّيْسُ عند السفاد : ليَنْزُوَ .

قال في اللسان : التأتأة : دُعاء الحِطّانِ إِلى العَسْبِ ( الحِطّانُ هو التَّيْسُ ) .

قلت : ثمالة تقول ( تو تو ) للتيس لزجره ، وكتب اللغة نقلت : ( تأ تأ ) لحكاية صوته .

أما ( النقيض ) للحمار أو المعز ، فهو صحيح ووارد في كتب اللغة ، قال في اللسان : وأَنْقض بالدابة : أَلصقَ لسانه بالغار الأَعلى ، ثم صوَّت في حافتيه من غير أَن يرفع طَرفه عن موضعه .

وقال الكسائي: أَنْقَضْتُ بالعنزِ إِنْقاضاً إِذا دعوتها . وقال الأَصمعي : يقال أَنْقَضْتُ بالعَيْر والفرس .

وفي حديث هوازِنَ : فأَنْقَضَ به دُرَيْد ، أَي : نَقَرَ بلسانه في فيه كما يُزْجَرُ الحِمار ، فَعَله اسْتجهالاً .

قال ابن منظور : والنَّقِيضُ من اَلأَصْواتِ يكون : لِمفاصل الإِنسانِ ، والفَرارِيجِ ، والعَقْرَبِ ، والضِّفْدَعِ ، والعُقابِ ، والنَّعامِ ، والسُّمانى ، والبازِي ، والوبْرِ ، والوزَغ .

أما ( يطربس أو يتربس ) فأصلها في اللغة ( يطرطب ) قال في التاج : طَّرْطَبَةُ : صَوْتُ الحَالِبِ للمَعِزِ يُسَكِّنُهَا بِشَفَتَيْه ، وقيل : دُعَاؤُهَا بِشَفَتَيْه . وعن أَبي زيد : طَرْطَبَ بالنَّعْجَة طَرْطَبَةً : دَعَاهَا . وطَرْطَب الحَالِبُ بالمِعْزَى إِذَا دَعَاها ونقل الأَزْهَريّ قول الشاعِر :

إذَا رَآنِي قد أَتيتُ قَرْطَبَا ... وجَالَ في جِحَاشِه وطَرْطَبَا

قال : الطَّرْطَبَةُ : دعُاءُ الحُمُر . وقَالَ غيره : الطَّرْطَبَةُ : الصَّفِيرُ بالشَّفَتَيْن للضأْنِ . وفي حَدِيثِ الحَسَن وقَدْ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ الحَجَّاجِ فَقَالَ : دَخَلَتُ على أُحَيْوِلٍ يُطَرْطِبُ شُعَيْرَاتٍ لَهُ . يريد يَنْفُخُ بِشَفَتَيْهِ في شَارِبِه غَيْظاً وكِبْرا .

ومن معاني الطرطب كما في التاج قال : وامْرأَةٌ طُرْطُبَّة : مُسْتَرْخِيَةُ الثَّدْيَيْنِ ، وأَنْشَدَ :

أُفٍّ لِتِلْكَ الدِّلْقِمِ الهِرْدَبَّهْ

العَنْقَفِيرِ الجَلْبَحِ الطُّرْطُبَّهْ

[ابوسيفين]

لعلي وفقت أن أصل أولاً ، لانملك أمام ابداعاتكم سوى المتابعه مقدرين لكم جهودكم لتأصيل لغة الأجداد 0000 تحيّاتي لكم أستاذي 0

[الحاج سلام]

شكرا لك يا ابن همام على هذه الحلقة الجديدة وان كنت اشك ان احدا سيعرف صوت النقيض وحبذا لو وضعت تسجيلا له ولبقية الاصوات مثل الطربسة حتى يتعرف عليها من لا يعرفها .
وقد اشكل علي القول :
قال ابن منظور : والنَّقِيضُ من اَلأَصْواتِ يكون : لِمفاصل الإِنسانِ ، والفَرارِيجِ ، والعَقْرَبِ ، والضِّفْدَعِ ، والعُقابِ ، والنَّعامِ ، والسُّمانى ، والبازِي ، والوبْرِ ، والوزَغ .
فهل المقصود ان للعقرب صوتا ؟ وهل هو مثل صوت الضفدع ؟ وهل صوت الفراريج مثل صوت الوزغ ؟

[سهيل2012]

الاسم : سهيــــــــــل

الترتيب : الثالث

وكعادتي أصل متأخرا كعادتي ..

ولكن وصلت .. والحمد لله .

تسجيل حضور فقط !

وأظن لي عودة -إن شاء الله .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل2012

الاسم : سهيــــــــــل

الترتيب : الثالث

وكعادتي أصل متأخرا كعادتي ..

ولكن وصلت .. والحمد لله .

تسجيل حضور فقط !

وأظن لي عودة -إن شاء الله .

مرحبا يا سهيل وحياك الله هنا
اشكر لك مرورك وتسجيل الحضور
وبانتظار عودتك ان شاء الله
لك تحياتي

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

شكرا لك يا ابن همام على هذه الحلقة الجديدة وان كنت اشك ان احدا سيعرف صوت النقيض وحبذا لو وضعت تسجيلا له ولبقية الاصوات مثل الطربسة حتى يتعرف عليها من لا يعرفها .
وقد اشكل علي القول :
قال ابن منظور : والنَّقِيضُ من اَلأَصْواتِ يكون : لِمفاصل الإِنسانِ ، والفَرارِيجِ ، والعَقْرَبِ ، والضِّفْدَعِ ، والعُقابِ ، والنَّعامِ ، والسُّمانى ، والبازِي ، والوبْرِ ، والوزَغ .
فهل المقصود ان للعقرب صوتا ؟ وهل هو مثل صوت الضفدع ؟ وهل صوت الفراريج مثل صوت الوزغ ؟

حياك الله يا حاج سلام
وأقدر هذه المشاركة
ومن لا يعرف النقيض يسأل عنه أحد أقاربه من كبار
السن لكن لا تكلفني بالشاق .
اما نقيض العقرب فانا نقلت واسندت والعرب ترى ان للعقرب صوتا
وانه نقيض ولا يلزم ان يكون كنقيض الضفدع فالنقيض درجات .