شجرة الوقود والحمض(العجرمة)

[أبو رافع الظاعن]

شجرة الوقود والحمض(العجرمة) شجرة الوقود والحمض(العجرمة) شجرة الوقود والحمض(العجرمة) شجرة الوقود والحمض(العجرمة) شجرة الوقود والحمض(العجرمة)

شجـــرة العجــــرم

شجرة الحمض والوقود التي تكاد أن تنتهي من كثير من البلاد ...

وكان من مستودعات فؤادي قول الشاعر :

ولقد أمرتُ أخاك عمراً إمرةً ......فعصى ، وضيعها بذاتِ العُجْرُمِ !

وكنتُ أظنُّ أنَّ المقصود بالعجرم هي شجرة الوقود والحمض التي تشاكه الرمث والشعران والضمران والعراد منبتاً وحجماً ...

حتى تلمستها في كتب اللغة فما وصفوها بالتي نعرف !

بل أبعدوا المنبتَ عن المنبت والحجم عن الحجم ...والصفة عن الصفة ...
فهذا ابن منظور في لسان العرب يقول :
العُجْرُمَة والعِجْرِمة : شجرةٌ من العضاه غليظة عظيمة لها عقد كعقد الكعاب تتخذ منها القسي
وقال أبو حنيفة : العُجرمة والنَّشَمة شيءٌ واحد والجمع عُجرُم وعِجرم ...
قال العجاج ووصف المطايا :
نواحلاً مثل قسي العجرم
وهي العُجرومة وعَجْرمتها غلظ عقدها ...
(والناسُ عندنا يقولون فلان معجرم إذا كانت تقاطيع وجهه ركب بعضها بعضاً يعني دميماً غليظ التقاسيم )
وقال أبو حنيفة : المعجرم القضيب الكثير العقد
وكلُّ معقَّد معجرم .
فهلْ يعنون بالعجرمة الشجرة المعروفة لدى آبائنا ولدينا بعد ما كادتْ تختفي من كثير من المناطق بسبب الإحتطاب والرعي ، فإنها ذاتُ جذوع جيدة للوقود ،وهي ضربٌ من الحمض تطلبهُ الإبل ...
وأذكر أنّ والدي كان يأخذ معهُ رجلاً من (الحرفية) وهو اسم يطلقُ قديماً على من يحمل مسحاته ويعملُ في تقليب الأرض ...ويذهب به إلى أماكن تغصُّ بأشجار العجرم...ويملأ حوض الددسن منها ...
قطعاً أن العجرمة التي يعرفها السابقون وذكرها المؤلفون في معاجمهم ليست هي الشجرة المعروفة لدينا بتلك الصفات ...
فشجرتنا العجرمة لا يعرفها السابقون ، كما أننا لا نعرف عجرمتهم التي يذكرون !
وقدْ خرجتْ إلى المكان الذي كنتُ صحبتُ والدي إليه قديماً لأصور شجرة العجرم ...فوجدتُ البلاد كما قال الشاعر ونسبوه إلى أبينا آدم عليه السلام ومني أنا أنَّ الوالد آدم عليه السلام ما تفوَّه به قط ولكنهم المفترون من ذريته يجعلون الصامت ناطقاً والناطق صامتاً ...
نسينا البيت مع الاستطراد ...
تغيرت البلاد ومن عليها .....فوجه الأرض مغبرٌّ قبيحُ!
وجدتُ الحبوس (جمع حبس) قد قددتِ الأرضَ وقطعت أوصالها ، ولم أجد الشجرة التي كانت السيارة تعاني حين تسير في أرضها من كثرتها !
لكن صاحبي مالَ بنا إلى زاوية من الأرض سلمتْ من التحبيس ،فصاح بي هذه شجرة العجرم ...فكدتُ أقفز من السيارة قبل أن تتوقف لأستذكر الشجرة التي طال الفراق بيني وبينها ...
وأخذتُ لها هذه الصور ...
هذه طبيعة الأرض التي وجدناها بها






















لا حظوا الشبه بينها وبين الرمث


ثم تقدمنا غير بعيد فوجدنا هذه الغريبة غربة وِحدةٍ وإلا فهي عجرمة أصلٌ وفصلٌ ...















لا حظوا آثار الرعي الجائر ، حتى إنها تشبه رأس العابد الذي يختلف إلى مكة بين حين وآخر ...فلا يطول شعره...





















مما يميز جذع العجرمة عن جذع الرمثة هو سوادهُ البين ...




























حفظكم الله

[الحاج سلام]

مرحبا بك أبا رافع ومرحبا بعجرمتك ؛ وقد قرأت مقالك وانا انتظر رحلتي الى الرياض في مطارالطائف وعندما اجد وسيلة تواصل افضل أعدك بتعليق أوسع ان شاء الله تعالى .

[ابن ابي محمد]

شيخنا الكريم أبو رافع , رفع الله قدره : لقد بحثت على عجالة من أمري , ويقولون في أمثالنا , صيدة العجلة حجلة , كناية عن القلة والضعف والصغر , لأن الحجل يعد من صغار الصيد .
وسبب عجلتي تلك هو محاولة من ابن ابي محمد للسبق في الرد , وذلك غيرة من بعض الباحثين في هذا المنتدى كأمثال ابن همام وأبي عبدالرحمن وعميد منتدى الحياة الفطرية الشيخ سلام , والشيخ منقاش , وأبي سيفين , والمقداد وغيرهم .
وبوضوح أكثر , غيرة أكثر من أولئك الذين توعدوك أو بالأحرى وعدوك من الطائف بما يسعد البال عندما تستقر بهم الأحوالهم بمشيئة الله في الرياض .
وبالمزازجة السريعة بين ما كتبت بمقالك وما وجدته(أنا) ببعض المصادر ظهر لي أن الرمث شجيرة أسمها العلمي([FONT='Verdana','sans-serif']Haloxylon salicornicum[/font]) ولا تخلو فروعها من العرجمة لكنها ليست من العجرم , وهذا لا خلاف عليه , ومتفق عليه بيننا وبينك .
أما العجرم Grewia velutina)الحقيقي فهو أشجار كبيرة نسبيا ترتفع الى قرابة الستة أو السبعة أمتار على جذع واحد متعجرم , ويتفرع منه فروع مستقيمة نسبيا تتعدد بها العجارم وتنتهي بالأغصان الصغيره ,وكل عجرمة منها تناهز في حجمها حجم قبضات ألأيادي , وربما بسبب عجرمتها تلك أخذ منها ألآخذون أسم العصا العجراء .
وهي الشجرة نفسها التي تحمل أسما آخر مرادفا للعجرم وهو النشم , ولأن النشم أو العجرم كان يوما ما من ألأيام مصدرا للقسي ولأجود العصي وربما السهام , أصبح يوصف الشهم الشجاع من الرجال بالنشمي والجمع بالنشامى.
وقد بحثت عن الرمث على الشبكة فوجدت له صورا واضحة على موقع من مواقع لصوص ألأقصى الذين ألجأ الى مواقعهم كثيرا في هذا المجال بعد أن وجدتهم أصدق قيلا وأكثر دقة من عرب هذه ألأيام في بحوثهم العلمية عن الحياة الفطريه , أدناه الرابط :












http://flora.huji.ac.il/browse.asp?l...&specie=HALSAL
أما ما جاء في الصور الثلاث التي أرفقتها , فلا تبدو لي عجرما حتى وأن حملت ألأسم نفسه في منطقتكم , على أعتبار أن ألأسماء قد تترادف أحيانا لصنفين مختلفين خصوصا أذا أفترق الصنفان في الحجم , كأن تكون هناك شجرة كبيره وشجيرة صغيرة تحملان نفس ألأسم لوجود شبه ما بينهما كالعجرمة أو غيرها .
وليتك يا أبا رافع أذ صورتها ألتقطت لها صورا مقربة تظهر فيها الفروع والأوراق والساق بوضوح , فقد تعين الصور أحيانا في عملية البحث ,ولي عودة بمشيئة الله أن ظفرت بجديد , والسلام عليكم ...

[الحارث بن همام]

مرحبا بأبي رافع الظاعن ، مقيما في منتدانا غير ظاعن . وجميل جدا ما قدمته لنا اليوم من شجر الشمال ( العجرم ) ولولا أني شغلت هذين اليومين لما تركت ابن أبي محمد يسبقني . وهذه الشجرة لم أكن أعرفها قبل اليوم ، فهي لا تنبت في تهامة ولا تبنت كذلك في السراة . ويظهر أنها شديدة الشبه بالرمث ، أو هي من أنواعه ،فشكرا جزيلا لك على تعريفنا بهذه الشجرة ذات الرائحة الطيبة ، وأهل كل أرض أعرف بلا شك بأشجارها وعجارمها .

وقولك :

قطعاً أن العجرمة التي يعرفها السابقون وذكرها المؤلفون في معاجمهم ليست هي الشجرة المعروفة لدينا بتلك الصفات ...

أقول : هذا القول صحيح فليس عجرم كتب اللغة والمعاجم هو هذه الشجرة قطعا .

أما قولك :

فشجرتنا العجرمة لا يعرفها السابقون .

فهذا القول يحتاج إلى تحقق وبحث ، فقد تكون مذكورة تحت مسمى آخر ، وما يوم الربلة عنا ببعيد .

وقولك :

كما أننا لا نعرف عجرمتهم التي يذكرون .

فأقول : عجرمتهم هذه قد بحثها الدكتور أحمد قشاش ، في موسوعته عن النبات ، ونقل نصين عن أبي حنيفة : الأول : أن العجرمة والنشمة شيء واحد . والثاني : أن العجرم شجرة كالنشمة . ثم رجح قشاش أن شجرة العجرم هي شجرة السراء وليس النشم ؛ لأن العجارم تظهر بوضوح في السراء وليس في النشم . وقد وضع صورا لكلتا الشجرتين . مع ملاحظة أن الدكتور قشاش لم يذكر دليلا على ان العجرم هو السراء وليس النشم سوى أن العجارم تظهر على السراء إذا تقادم عليها الزمن . مع العلم أن ليس كل سراء تظهر عليها عجارم ، وأن بعض النشم قد تظهر عليه العجارم لكن ليس بدرجة السراء .

مع ملاحظة أن السراء والنشم والشريان والنبع والشوحط ، هي أشجار من فصيلة واحدة وبينها تشابه يصعب على غير العارفين تمييزه بما فيهم الحارث بن همام .

وهذه صور للسراء والنشم من كتاب قشاش :

صورة السراء ( العجرم ) :

صورة العجرم على السراء :

صورة النشم :

وحياك الله ثانية يا أبا رافع .

[أبو عبدالرحمن]

أسعدك الله كاتبنا المبدع ـ أبا رافع ـ

موضوع مفيد ..وقد قرأته أكثر من مرة..ويحتاج إلى قراءة أخرى..

لما احتوى من معلومات جديدة ..وطرح متميز

لا عدمناك

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

وعدتك اخي ابورافع بالعودة للموضوع وها انا اعود .
وقد قرأت مداخلات الاخوان اعلاه واحب ان اضيف الاتي :
انني لم اكن سمعت باسم هذه النبتة قبل ان اقرأ مقالك وقد عزوت ذلك الى انه ربما يكون الاسم الذي اوردته اخي اسم محلي لهذه الشجيرة وكثيرا ما تسمى بعض النباتات بعدة اسماء فتعرف في منطقة باسم غير الذي تعرف به في منطقة اخرى .
وكنت اتمنى ان ارى صورا دقيقة وشاملة لكي اميز النبتة وادقق في مكوناتها ولكن ما كل ما يتمنى المرء يدركه .
ومع ذلك فانني ارى ان هذا النبات الذي رويت اسمه (عجرم ) هو نبات (الشنان) فالشنان هو احد النباتات المنتشرة في صحارى المملكة وهو ابن عمومة النبات الشهير المسمى ( الرمث ) الذي سبق ان عرف به الحاج سلام هنا في هذا المنتدى ، وكذلك له صلة قرابة من قبل العائلة مع نبات الشًعران المنتشر في المنطقة وهي من النباتات القلوية الملحية (التي تحمض عليها الابل )
وشهرة الشنان في استعماله في الغسل (صابونا ) مثل الكشمخة او المُلاًح .
ومع هذا فانه لا عجب في ما اشرتم اليه من ان العجرم كما تورده كتب اللغة والنبات شجر عظام .
والعجرم الذي رأيته وصورته شجيرات صغيرة لا يستغرب ذلك فان الاسم الواحد قد يطلق على اكثر من نبات . فقد أورد الحاج سلام هنا في هذا المنتدى ان الحماط منه شجر كبير الحجم ، ومنه شجيرات صغيرة وانه لا صلة لهذا بذاك وانما اشتراك في الاسماء .


ومن الجدير بالذكر ان الشنان اكثر من نوع واحد .
ومع كل ذلك فاننا نطلب من اخينا ابا رافع المزيد من الصور الواضحة .
او ان يدعو فريق البحث والاستكشاف في منتدانا العامر لمطالعة النبته وكتابة تقرير عنها .
ملاحظة :يتكون فريق البحث والاستكشاف في منتدانا من الاخوان :
ابوعبدالرحمن .
رويعي الغنم .
ابن ابي محمد .
ويرأس الفريق الشيخ منقاش .
واسلم لأخيك ،،،،

[أبو عبيدة]

يعطيك العافيه

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

مرحبا بك أبا رافع ومرحبا بعجرمتك ؛ وقد قرأت مقالك وانا انتظر رحلتي الى الرياض في مطارالطائف وعندما اجد وسيلة تواصل افضل أعدك بتعليق أوسع ان شاء الله تعالى .

مرحباً أهلا وسهلا أخي الكريم الحاج سلام

الحمد لله على سلامتك أخي سلام ...

تحيتي لك ..

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ابي محمد

شيخنا الكريم أبو رافع , رفع الله قدره : لقد بحثت على عجالة من أمري , ويقولون في أمثالنا , صيدة العجلة حجلة , كناية عن القلة والضعف والصغر , لأن الحجل يعد من صغار الصيد .
وسبب عجلتي تلك هو محاولة من ابن ابي محمد للسبق في الرد , وذلك غيرة من بعض الباحثين في هذا المنتدى كأمثال ابن همام وأبي عبدالرحمن وعميد منتدى الحياة الفطرية الشيخ سلام , والشيخ منقاش , وأبي سيفين , والمقداد وغيرهم .
وبوضوح أكثر , غيرة أكثر من أولئك الذين توعدوك أو بالأحرى وعدوك من الطائف بما يسعد البال عندما تستقر بهم الأحوالهم بمشيئة الله في الرياض .
وبالمزازجة السريعة بين ما كتبت بمقالك وما وجدته(أنا) ببعض المصادر ظهر لي أن الرمث شجيرة أسمها العلمي([FONT='Verdana','sans-serif']Haloxylon salicornicum[/font]) ولا تخلو فروعها من العرجمة لكنها ليست من العجرم , وهذا لا خلاف عليه , ومتفق عليه بيننا وبينك .
أما العجرم Grewia velutina)الحقيقي فهو أشجار كبيرة نسبيا ترتفع الى قرابة الستة أو السبعة أمتار على جذع واحد متعجرم , ويتفرع منه فروع مستقيمة نسبيا تتعدد بها العجارم وتنتهي بالأغصان الصغيره ,وكل عجرمة منها تناهز في حجمها حجم قبضات ألأيادي , وربما بسبب عجرمتها تلك أخذ منها ألآخذون أسم العصا العجراء .
وهي الشجرة نفسها التي تحمل أسما آخر مرادفا للعجرم وهو النشم , ولأن النشم أو العجرم كان يوما ما من ألأيام مصدرا للقسي ولأجود العصي وربما السهام , أصبح يوصف الشهم الشجاع من الرجال بالنشمي والجمع بالنشامى.
وقد بحثت عن الرمث على الشبكة فوجدت له صورا واضحة على موقع من مواقع لصوص ألأقصى الذين ألجأ الى مواقعهم كثيرا في هذا المجال بعد أن وجدتهم أصدق قيلا وأكثر دقة من عرب هذه ألأيام في بحوثهم العلمية عن الحياة الفطريه , أدناه الرابط :














http://flora.huji.ac.il/browse.asp?l...&specie=HALSAL
أما ما جاء في الصور الثلاث التي أرفقتها , فلا تبدو لي عجرما حتى وأن حملت ألأسم نفسه في منطقتكم , على أعتبار أن ألأسماء قد تترادف أحيانا لصنفين مختلفين خصوصا أذا أفترق الصنفان في الحجم , كأن تكون هناك شجرة كبيره وشجيرة صغيرة تحملان نفس ألأسم لوجود شبه ما بينهما كالعجرمة أو غيرها .
وليتك يا أبا رافع أذ صورتها ألتقطت لها صورا مقربة تظهر فيها الفروع والأوراق والساق بوضوح , فقد تعين الصور أحيانا في عملية البحث ,ولي عودة بمشيئة الله أن ظفرت بجديد , والسلام عليكم ...

أخي الكريم ابن أبي محمد

سعدتُ كثيراً بتنافسك الشريف مع من خشيت أن يسبقوك إلى التعليقات النادرة على عجرمتي ...

وفي المثل صيد العجلة حجلة !

لكنني ـ واسمح لي ـ يبدو لي أنك في عجلتك تلك طيرت حجلتك !!

وألقى بك البحث في براثن الرمث !!

وما لنا هنا وما للرمث ؟؟

وقد سبق أن قلتُ في أول يوم تشرفتُ بالدخول عليكم (إن علم النبات لا تناسبه العجلة )

لأنَّ التشابه بين النباتات والاشتباه صفة ملازمة له !

قال الله تعالى : مشتبهاً وغير متشابه .

وفي آية أخرى : متشابهاً وغير متشابه .

وعلى هذا أقول :

أما الرمث فينبغي علينا أن نتجنب الحديث عنه هنا فليس له مكان في بحثنا .

وأما طلبك لصور واضحة مقربة لغصنة العجرم فقد استغربتُ طلبك

أول الأمر فلما راجعتُ موضوعي تبين لي أن صورة قد سقطتْ وبقي

التعليق عليها وهو: أنظر إلى الشبه بينها وبين الرمث ...

فعذرتك وأطلب منك العذر والسماح :

وهذه هي الصورة التي سقطت سهواً



وأما التعويض بصور مقربة واضحة فسوف أفعل إن شاء الله ...

شاكراً لك إضافتك الرائعة ...

حفظك الله ...يا ابن أبي محمد

[المقداد]

يعطيك العافية ياأبا رافع وماقصرت , وصديقك المقداد مع البرد يكون في سبات عميق وتصبح أوخاذه متجمدة من شدة البرد وصدق المقداد الأعظم حين قال :
نجوم الأسدية ياجاهل فيها ,
المرزم اولها والطرف تاليها ,
تهري سمان البل ,
والضان تخليها ,
والكلب لا نبح نبحه ماعاد يثنيها ..

المهم أني لن أحرف الموضوع عن مساره لك الشكر مصحوباً به الود ..

الحاج عد من هناك وخذ بنصيحة المقداد الاعظم " فالمربعانية دخلت ..


المقداد