اللج أو قناة السد

[أبو عبدالرحمن]

اللج أو قناة السد اللج أو قناة السد اللج أو قناة السد اللج أو قناة السد اللج أو قناة السد

حقيقة عند كتابتي لهذا الموضوع (اللج أو الجبل المقسوم ـ الوادي ـ ) ترددت كثيرا جدا ،وكلما قطعت شوطا في كتابة هذا الموضوع ...إذ بي أتراجع وألغي ما تم إنجازه !!!!ولا أدري ما هو السبب ؟

هل يكون هذا الموضوع مجرد خزعبلات وخيالات ؟
أم يحتوي على معلومات جديدة تضاف لما كتب عن القبيلة والسد!

وقد شجعني أخيرا في كتابة هذا الموضوع وإفراده بهذا الشكل قراءتي واطلاعي المتعدد على ما طرحه الأخوين الكريمين (المستعن بالله أبو عبد الله والحارث بن همام) فقد كان لهما حضور جيد
ونقاش جميل حول هذا الموضوع ولكنه ضائع في ثنايا مشاركاتهما ومداخلاتهما !!!
ولا أنسى أن أشيد وأنا أطلع على حوارهما بوجود مداخلات جميلة من أعضاء المنتدى (سلام والشيهان)

والآن أيها الأعضاء والزوار الكرام : نمرّ سريعا على ما كتبه الأخوين الكريمين :
وأضعه على سبيل المقابلة الشفهية ـ
عبر قناة شبكة بلاد ثمالة ـ

قبل أن أدلف وأدلفكم معي على موضوعي ..
وصلنا الان ـ ونحن داخل استديو القناة ـ عبر الرسائل رسالة من عضو المنتدى :سلام :

يقول :لمن اراد معرفة معنى كلمة اللج لدى اللغويين أقول ان اغلب االمعاجم اوردت
اللج وذكرت معان متنوعة لاستخدامها منها ما أورده الازهري في معجم تهذيب اللغة بأن اللج :لج الوادي أي جانبه .

فنشكره على هذه المعلومة المفيدة ..والتي تهمنا في بداية موضوعنا..

والآن نستمع جميعا للحوار الذي قام به مراسل قناة شبكة بلاد ثمالة مع عضو المنتدى ( المستعين بالله أبو عبدالله )

مرحبا بك أخي الحبيب ـ المستعين بالله أبو عبدالله ـ يسعدنا اسضافتك في هذا اللقاء السريع .ولا داعي للترحيب ـ
سؤال يطرح نفسه : ما هذا الجزء المقسوم الذي نراه؟
المستعين بجواب مختصر جدا :هذا الجزء المقسوم والذي نراه ..هو عبارة عن مغيض..
سؤال : ماهو المغيض؟
المستعين بالله مجيبا : ببساطه : هو بناء يتميز بالمتانة وبساطة الأرتفاع , منسوب علوه يتدنى قليلا عن مستوى السد , يقام على مكان صخري جانبي ،قوي التماسك ؛لغرض تصريف
الماء الفائض من بحيرة السد من متنه بحيث يتجه ثانية الى الوادي الرئيس ليجتياز السد دون المرور على بنيان وأساساته .
سؤال قوي للمستعين بالله : معنى إجابتك أن هذا الجزء المقسوم نتيجة فيضان السيول من المغيض ، وأن هذا اللج هو نتاج جريان وتتفق المياه على هذه الصخور.
جواب المستعين بالله : نعم .فهذا الجزء هو ناتج من صنع الطبيعه بعد إرادة الله تعالى .
سؤال أخير للمستعين بالله : هذا يدل على أنك لا تسلم بمقولة أن السد تم بناءه في العهد الأموي؟
أجاب المستعين بالله ـ وكله ثقة ـ : إطلاقًا لم يبني في هذا العهد القريب ، بل كان بناء السد أقدم من ذلك بكثير .

***********************************************

والآن مع حوار آخر و مراسل القناة في هذه المقابلة مع عضو المنتدى ( الحارث بن همام)

مرحبا بك أخي الحبيب ـ الحارث بن همام ـ وكون اللقاء مباشر . ودنا ندخل في الموضوع مباشرة..
سؤال : ما تفسيرك لهذا اللج ـ الجزء المقسوم ـ حيث علمنا أنه بفعل السيول التي كانت بغزارة واستمرار؟
جواب الحارث بن همام : اطلاقا هذا اللج لم يكن بفعل السيول!!!بل هو بفعل من بنى السد!
سؤال : لماذا هذا الاستبعاد من أن تفعل المياه مثل ذلك؟
جواب :السيول لا تشق الجبال كالمناشير وفي شكل طولي وشبه مستقيم .
سؤال يطرح نفسه : ما هو إذن السبب في أن يقوم من بنى السد بهذا الفعل؟
جواب الحارث بن همام : بجواب يقبله العقل : أن هذه الثلمة في الجبل حصلت بفعل الإنسان الذي بنى السد ، لتكون متنفساً للسد أثناء البناء .... ثم أعيد بناؤها بعد الإنتهاء من بناء السد ، ثم
أصبحت لاحقاً هي الجزء الأضعف من السد فانهار بناؤها يوماً ما .
سؤال : هل افهم أنك تستبعد تأثير السيول على هذا الوادي الموجود الآن؟
جواب :القطع الذي بالجبل ليس بالضرورة من فعل السيول , نعم قد تكون السيول وسعته لاحقاً ,أكرر ما قلته :الذي أتوقعه أن يكون أصل هذا القطع حصل قبل بناء السد , ومن الذين بنوه أنفسهم ، لكي يكون متنفساً للسد أثناء البناء ،لأن بناء السد يحتاج لزمن يطول , وقد تداهم السيول بناء السد قبل تمامه فتفسده . لذا تم القطع في الجبل لتتصرف منه السيول أثناء البناء . و بعد بناء السد بنوا هذه الثلمة , وجعلوا تصريف الفائض من جهتها ( المغيض )

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
داخل الاستديو....
واضح أنه ليس هناك توافق بين هذه الآراء ..!!!
وهذا شيء طبيعي فكل من وقع على السد من خبير ومهتم بالآثاء ومن لهم دراية بالسدود ..لا يخرج عن هذين الرأيين حول تفسير هذا الجزء المقسوم!!

وإن كنت قد زدت في هذا التقرير برأي ثالث !!!!

وفي الحقيقة كان معنا داخل الاستديو 3 من اعضاء المنتدى . وهم : مخاوي منقاش ومشاكس والمبرد!!! لأخذ أراهم بعد إجراء هذه المقابلات!! لكن للأسف فقد اتضح لنا تحزبهم الشديد! فمخاوي منقاش كان متحيزًا لرأي الحارث . بدون فهم ومعرفة . وكذلك مشاكس : كان واضح أنه لم يقبل رأي الحارث ،وأخذ يذم بدون وجه حق!!
أما المبرد ... فقد كان عكسهما!!إذ نسف كلا الرأيين بقائلهما!!!وقال : أن هذا اللج سيبقى سره سر.ولا يستطيع أحد تفسيره!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

نسيت أن أقول لكم عند البدء في كتابة هذا الموضوع .وبعد يوم بالتمام!!تفاجأت بحضور منقاش ومعه ابن أبي محمد ،دون سابق إنذار (أي دون موعد)وإذ بمنقاش يقول : يا ولد عمي ويا مدير
كنفيوتر ثمالة:سمعت أنك تكتب موضوع عن لج العاقد (لا أدري كيف علم ) وليتك تدفن الموضوع!!!وما حصل في السابق فيه الكفاية!!!
وان تحتاج إفادة جديدة تراها عند هذا الرجال (يشير لابن ابي محمد ، والشرر يقدح من عينيه) هو خبير بالعاقد؛لأنه وقت البناء كان حاضر!!!
قلت : خير خير..وخرجوا من عندي ( الله يعطينا خيرهم ، ويكفينا شرهم)

وننتظر مشاركة الجميع في زيادة إثراء هذا الموضوع..خصوصًا مع من إجرينا المقابلة معهم، فقد كان الوقت المسموح لنا ضيق جدا!!!
وكذلك بإمكان الزوار الكرام المشاركة معنا عبر إضافة تعليق ـ تم طرح الموضوع على صفحات الشبكة ـ
http://www.thomala.com/thomala/news....on=show&id=672

[أبو عبدالرحمن]

قبل أن أدلف وأدلفكم معي في عالم من الخيال ..


نضع تصور كامل للموضوع ..

نضع أولاً صور حقيقة تحكى الوضع الحقيقي ...


ومن ثم نضع ما كان من اجتهاد واستنتاج منا...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

الصورة الأولى :

الآن تشاهد الوادي ـ اللج ـ أو الجزء المقسوم ـ من زاوية علوية جديدة ..
وتلاحظون مدى كبر المساحة ـ طولا وعرضا ـ

الصورة الثانية :


[blink]
فاصل إعلاني
[/blink]

( السيارة معروضة للبيع لأعلى سوم ـ لكن عبر الرسائل الخاصة ـ أعلى سوم وصل: 50.000 ريال سعودي)


الوادي أمامك من الجهة الأمامية
أيضا ملاحظ كبر المساحة

الصورة الثالثة:
أخذت الصورة من فوق الجبل المجاور الملاصق للسد
ويتضح بنيان السد ..ومن ثم الهوة من الأعلى ..ولو تتدقق النظر ستجد بقايا حجارة السد في الجهة المقابلة

الصورة الرابعة:
نقرب لك الصورة قليلا ..حتى تشاهد بقايا حجارة بنيان السد ..!!!

إذا أردت أن تشاهد الوادي فخذ الصورة الخامسة:

الصورة السابعة :
صورة أمامية لواجهة وحوض السد ..وهى على وضعها الطبيعي المشاهد..

[أبو عبدالرحمن]

الآن ندخل معكم في عالم الخيال والإثارة!!!

ونركز حول هذا الجزء المقسوم ـ الذي هو مدار الموضوع ـ

من خيالي الواسع ...

لا يمكن أن يكون هذا الجزء.... إلا بشكلين... وبعبارة أهل الموضة يقولون باستايلين!!!

الاستايل أو الشكل الأول ـ هكذا ـ

نلاحظ أن هذا الوادي مسدود بالكامل بالجبل ..وفوقه البنيان التي من الحجارة..(هذا البنيان منخفض قليلا عن مستوى بنيان السد)

الاستايل أو الشكل الثاني ـ هكذا ـ

نلاحظ وجود فتحة تصريف ـ مثل أي سد يبنى حديثا ..
طبعا أكيد تكون هذه البوابة من حجارة..
وهل الفكر والعقل الذي بناء السد ووضع الجراب..يعجز عن التفكير في وجود تصريف أخر لمياه السد غير المغيض !!!!فتم عمل فتحة في الجبل لهذه البوابة واستخدامها!!!!

ونقرب لكم الصورة..ولا أحد يشاهد السيارة..!

أتمنى من الجميع أن يطيل النظر في الصور السابقة..
لو تعبأ هذا السد بالسيول ..التي تصب فيه من عدة اودية...










^



^





كيف يكون منظره...





^



^



وكيف يكون تصريفه!!!!!




لا أنس أن (ريكس )و هذا خوجه وقف على السد ..

وأعطانا هذه الفائدة: يقول : أن طاقة السد لتخزين المياه تقدر بحوالي : 500000 م3


هيا شاهدوا السد وهو ممتليء ...




تدورن ...



نجعل الصور في المشاركة القادمة..

[أبو عبدالرحمن]

الآن نضع لكم هذه الصور ..
وإن كانت خيالية لكنها تعكس واقع حقيقي ـ لما كان عليه السد!!!

يا ....

0

ما أجمله من منظر..

فعلا هذا السد ..يتميز بموقع استراتيجي ..
ولم يوضع في هذا المكان عبثا!!

كما أشرنا أن الجزء المنخفض ..كان بمثابة المغيض..فيفيض الماء من فوقه..

شاهده في الصورة التالية:

حتى انحدار هذا السيل من فوق المغيض..سيصب بلا شك خلف السد ( الوادي )

الذي سيكون بهذا الشكل...

وهو ما يشابه الري الحديث...أو قنوات التصريف الكبيرة..

أرجع ..وأذكركم بسومة السيارة ..حتى الآن ..ما جات سومة طيبة..

لعل هذا المنظر..يغري من يريد الشراء..

[صقر قريش]

سلمت يداك على الموضوع الصور
هذا السد من الاثار النادة ولازال هناك اسرار لهذا السد لم تكتشف وخاصة ما يسمى بالجراب تحت السد
وكذلك اساطير كنز السد
وبئر العين

[المستعين بالله ابوعبدالله]

أخي الكريم أبو عبدالرحمن : أشكرك على التصوير , وعلى التزوير (الصور الخياليه) , وعلى أسلوب طرحك للموضوع الذي سيذكي التفكير ويعيد أعمال العقل لدى الأعضاء لكي يدلي كل بدلوه في تفسير ظاهرة اللج التي بناء على تفسيرها سنقترب من تفسير أمور أخرى متصلة بالسد ومنظومة الري .
وحيث أنني قد تفاجأت بالموضوع فسوف أعلق بتعليق مبدئي على النحو التالي :
أولا , صورة بقايا المغيض من الجهة الغربية من اللج قد لا يلاحظها القارء فحبذا لو تفضلت يا أبا عبدالرحمن ووضعت سهما يشير اليها .
ثانيا , في الصورة الخيالية للسد قبل أنهدام المغيض , لايظهر في الصورة أنخفاض المغيض في ألأرتفاع عن منسوب أرتفاع السد وفقا للواقع وما هو موجود على الطبيعه .
وأقول أنخفاض منسوب أرتفاع جدار المغيض عن مستوى أرتفاع السد لأن ذلك مطابق للواقع على الطبيعه , ولأن المغيض لو كان أرتفاعه في مستوى أرتفاع السد لنسفت نظرية المغيض كليا من أساسها ولأستبعدنا منذ البداية وجهة نظر المستعين بالله في تفسير وجود اللج .
بقية التعليقات ستأتيكم تباعا على هيئة سؤال وجواب .

[المستعين بالله ابوعبدالله]

ملاحظة أخرى : وهي أنني أراك يا أبا عبد الرحمن قد جئت في أحد رسومك بنظرية جديده مشتقه من نظرية ابن همام ولكنها تختلف عنها قليلا .
لأن ابن همام أفترض غلق اللج كاملا بعد بناء السد بالجدار المتبقية آثاره , أما أنت فقد أفترضت وجود قناة يعلوها جسر أو قنطره .
أردت لفت ألأنتباه الى ذلك , وشكرا ...

[المستعين بالله ابوعبدالله]

للأخوة ألأكارم وفي مقدمتهم أخي العزيز ابن همام , وأقصد بذلك القائلين بأن ظاهرة اللج الموجودة على ميسرة السد أنما كانت بفعل من بنى السد لتصريف مياه السيول أثناء البناء ريثما أنتهوا وفرغوا من بناء السد ثم أعادوا غلقها بالبناء الذي تبقت بعض آثاره الى اليوم .
أليهم أوجه ألأسئلة ألآتيه :
ش1 : أذا كنتم لازلتم على أعتقادكم ألآنف ذكره , فلماذا شذ سد السملقي من بين بقية السدود القديمة كلها بما فيها سد مأرب ألأعرض واديا وألأطول روافدا وألأقدم تاريخيا ؟, لماذا تفرد هذا السد من بين بقية السدود بهذا العمل الشاق والمكلف ؟, ولماذا لم يستفد بناته من خبرة من سبقهم فيوفرون على أنفسهم عناء ضخما نتيجة لهذا الشق العظيم الذي سدوه كما قلتم ببناء أضعف من السد لينهار لاحقا ؟ .
س2 : أذا كان ذلك كذلك (أي كما قلتم) فلماذا أختصر سمك بناء الجدار الذي تم به سد اللج على أقل من مترين ؟ , أي لما لم يكن بسمك السد نفسه أو أسمك منه ليتحمل ضغط المياه المخزنة خلف السد لاسيما وأن موقعه يحمله ضغطا أكبر من السد نفسه لأنه في واجهة أرتطام سيول أحد روافد السد , ولأن ما يواجهه مباشرة من مسطح مائي أوسع مما يواجه السد نفسه ؟.
س3 : من أين يتم تصريف الفائض من مياه السد ؟ , وأين موقع مصب مغيضها ؟.
س4 : عندما حفر بناة السد اللج ورموا مخلفاته , وهي كمية هائلة بأمكانكم تكعيبها (لوجود مقاسات تقريبية للج لديكم على صفحات الموقع) , أين بقايا الصخور المستخرجة من اللج ؟, ولا تقولوا لي أنها داخل بناء السد لأن السد لا يستوعبها من ضخامة كميتها , ولأن سفوح الجبال والهضاب المجاورة واضح عليها تعرية سطوحها من الأحجار نتيجة أستخدامها في بناء السد.
س5 : أين نظرية ألأقتصاد في القوة , التي أجادها بناة السد عندما بنوا السد على مضيق ؟ , أتظنون من يملكون تلك الخبرة ويحملون الحصى على أكتافهم ودوابهم وينحتون الصخر بأيديهم ومعاول بدائية بسيطه كان لديهم فائض من القوة والطاقة ليضيعوه في عمل أكبر من بناء السد نفسه بحفر لج كالذي تعرفون أو نصفه شاذين بذلك عن أمم سبقتهم بالخبرة والعمل في بناء السدود ؟.
س6 : أذا كان ألأمر كما تصورتم , فلماذا يكون اللج أعمق من الوادي الأصلي المبني عليه السد بعمق (المدفون حاليا) ربما زاد على عشرة أمتار؟ , ألا يدل ذلك على وجود المغيض الذي تحول لاحقا الى شلال عمق اللج نفسه ؟.
هذه تساؤلات سيبنى عليها تساؤلات لاحقة عند أجابتكم عليها , مع وافر شكري لكل من تفاعل منكم , وللقراء جميعا , ولأبي عبدالرحمن صاحب الموضوع .
أما الذين يستغربون أن تتمكن المياه أثناء جريانها من تكوين ظاهرة كاللج فأقول لهم لا تستغربوا ذلك , فالطبيعة خير شاهد على ما أقول , فهذه أودية تهامه لا تخلو في بعض ضفافها من الحجيب (الجانب الصخري) المنتصبة في شكل شبه قائم من القاع الى قرب القمه بفعل جريان السيول على مر الدهور .
كما أود تنبيهكم أن المتحرك كالماء عندما يجري يؤثر على الساكن وينحت فيه حتى لو كان أصلب منه بعشرات المرات فمثلا (من الماضي) نجد المقاط (حبل مبروم من الجلد بسمك السبابه مربوط بطرف منه في القتب ومربوط في الطرف الآخر في أسفل الغرب وتدور به الدراجه) كان يحز في الصخور الواقعة في حواف القف الأماميه من أثر نزول المقاط عليها أحيانا أثناء حركته في السواني .
ومثل آخر ربما شاهده بعضكم كما شاهدته على قناة الديسكفري , وهو أن العاصفه المسماه بالترنيدو من القوة الخامسه ضربت ذات مرة مكانا في أحدى مدن الولايات الأمريكية واحتاقت البيوت من مستوى ألأرض وشفطت حتى ألأسفلت من الشوارع التي مرت بها أثناء عنفوانها , وعند أنقشاعها وتفقد آثارها وجدوا بقايا جذع شجرة ضخم لا زال منتصبا وعاريا من فروعه , ووجدوا شقيرة من خشب بعض البيوت حادة من أحد أطرافها ولا يتجاوز سمكها أبهام اليد وقد أخترقت جذع الشجرة الضخم حتى برز راسها من طرف وبقيت مؤخرتها بارزة في الطرف الآخر , وكان تعليل ذلك هو سرعة حركتها الكبيره وبرمها في الهواء وزاوية سقوط طرفها الحاد على جذع الشجره.
فلا تستغربوا أن تفعل المياه أثناء جريانها ما فعلته في اللج الذي تعتبر صخوره صلبة ولكنها ليست شديدة الصلابه , ويزيد من سهولة تفكيكها كونها على هيئة صفائح أعتراضيه بعضها خلف بعض كما وصفتها لكم بأحدى الحلقات .

[واقعي جدا]

موضوع شيق
ثقبل مرور واقعي جدا

[أبو رامز]

الاخ أبو عبدالرحمن شكراً على هذة المعلومات عن سد السملقي علماً أن كثير من شبابنا اليوم لا يعرف عن هذا الوادي شئ
أما التصوير والخيال المنسوج فأنت بارع فيه ولا سيما القناة التي هي فعلا أقرب إلى تكون حقيقة في تلك الأيام
تقبل مروري