القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي)

[أبو رافع الظاعن]

رد: القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي) رد: القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي) رد: القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي) رد: القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي) رد: القتـــــــاد (غير القتــــــاد النجــــــــــدي)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

حياك الله ابارافع الظاعن :

وقد سعدت برؤية موضوعك وبما حواه من معلومات وصور .

والحقيقة ان هذه الشجرة قد كنت رأيتها مرارا في نجد والحجاز واظن ان المدير العام سبق ان طرح استفسارا هنا في منتدى الحياة الفطرية عن اسمها .

فشكرا لك على هذه المعلومة وان كنت ارجو منكم توثيق نسبتها الى القتاد لانني لم اجد شيئا عن ذلك فيما كتبتم وسوف اعمل ان شاء الله على البحث عن ذلك .

اما القتاد الشجرة المشهورة او لنقل الشجيرة التي اورتم عنها معلومات فسبق ان كتب اخوكم الحاج سلام موضوعا عنها هذا رابطه .

http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=38608

وان كان لي تعليق على ما كتبتم فهو وصفكم لهذا القتاد بانه نجدي وقد ضيقتم واسعا فالقتاد ينبت في نجد وفي غيرها من البلاد وستجد ذلك موثقا فيما كتب الحاج منقولا عن غير واحد من اهل الاختصاص ، وليس ذلك اعتراض مني على التسمية فانا من سكان نجد وهواي نجدي ولكن خشيت من اعتراض التهمان على ذلك وهم قوم أولوا بأس شديد لا نحتمل مخالفتهم والسلام ...

أسعدك الله بمرضاته عنك

أخي الكريم الحاج سلام

اطلاق اسم القتاد على هذه النبتة وجدته في كتاب أجنبي بعنوان :

الأزهار البرية للمنطقة الوسطى في المملكة العربية السعودية

ومؤلفته أجنبية : تقول إنها وضعت المسميات على حسب ما سمعته من الناس في مناطقهم .

وتعتذر عن الخطأ الذي من المتوقع حصوله في مثل هذا العمل نظراً لقلة المصادر والمراجع الموجودة على وقتها ...

وقد نزّل أحد الأخوة في مكشات صوراً لهذه النبتة وأطلق عليها اسم (الفحيحيل) تسمية محلية له في جهات حائل .

وعلق آخر بقوله : نحن نسميها الضفعة !

وأما تسميتي للقتاد المعروف بالقتاد النجدي فلأنه مرَّ علي فيما مرَّ أنّ هناك قتاداً هو شجر ينبت في الجبال ولا ينبت في نجد فجعلني ذلك استجيز لنفسي أن أفصل بينهما بهذا , وليس من باب احتجانه لنا دون غيرنا !

لأن قتادهم أفخم وأفخر من قتادنا ...

وعند مراجعتي لكتاب الحارثي وجدته فرق بين الشجرتين بهذا التفريق !
فحمدتُ الله على التوافق .

أشكرك على تفاعلك ومطارحاتك التي تزيد من إغرائنا بالبحث .

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رافع الظاعن

أسعدك الله بمرضاته عنك

أخي الكريم الحاج سلام

اطلاق اسم القتاد على هذه النبتة وجدته في كتاب أجنبي بعنوان :

الأزهار البرية للمنطقة الوسطى في المملكة العربية السعودية

ومؤلفته أجنبية : تقول إنها وضعت المسميات على حسب ما سمعته من الناس في مناطقهم .

وتعتذر عن الخطأ الذي من المتوقع حصوله في مثل هذا العمل نظراً لقلة المصادر والمراجع الموجودة على وقتها ...

وقد نزّل أحد الأخوة في مكشات صوراً لهذه النبتة وأطلق عليها اسم (الفحيحيل) تسمية محلية له في جهات حائل .

وعلق آخر بقوله : نحن نسميها الضفعة !

وأما تسميتي للقتاد المعروف بالقتاد النجدي فلأنه مرَّ علي فيما مرَّ أنّ هناك قتاداً هو شجر ينبت في الجبال ولا ينبت في نجد فجعلني ذلك استجيز لنفسي أن أفصل بينهما بهذا , وليس من باب احتجانه لنا دون غيرنا !

لأن قتادهم أفخم وأفخر من قتادنا ...

وعند مراجعتي لكتاب الحارثي وجدته فرق بين الشجرتين بهذا التفريق !
فحمدتُ الله على التوافق .

أشكرك على تفاعلك ومطارحاتك التي تزيد من إغرائنا بالبحث .

ومما وجدته في لسان العرب حيث فرّق بين النوعين :
...قال أبو حنيفة ...والقتادُ شجر له شوك وهو الأَعظم وقال عن الأَعراب القُدُمِ القَتادُ ليست بالطويلة تكون مِثْلَ قِعْدةِ الإِنسان لها ثمرةٌ مِثْلُ التُّفَّاح قال وقال أَبو زياد من العضاه القَتادُ وهو ضربان فأَما القَتادُ الضِّخامُ فإِنه يخرج له خشب عظام وشَوكة حجناء قصيرة وأَما القتاد الآخر فإِنه يَنْبُتُ صُعُداً لا يَنْفَرِشُ منه شيء وهو قُضْبان مجتمعة كل قضيب منها ملآنُ ما بين أَعلاه وأَسْفَلِه شَوْكاً وفي المثل من دون ذلك خَرْطُ القَتادِ وهو صنفان فالأعظم هو الشجر الذي له شوك والأَصغر هو الذي ثمرته نَفَّاخَةٌ كَنَفَّاخَةِ العُشر

[الحاج سلام]

شكرا لك اخي ابو رافع الظاعن :

واحب ان اكرر انه لا خلاف في ان القتاد على نوعين قتاد شجيرة وقتاد شجرة وقد اورد الحاج سلام ذلك تفصيلا في الموضوع الذي اشرت اليه .
وقد اوضح ذلك الاخ ابن همام في تعليقه اعلاه وزاد التوضيح بارفاق صور للقتاد الشجرة .

ولكنني رأيت غير واحد قد ذكر ان القتاد الشجيرة ينبت في كل البلاد فلم اجد ان نعته بالقتاد النجدي مبرر الا اذاكان لا ينبت الا في نجد .
اما ما ذكرتم عن القتاد الذي اسميتموه ( غير النجدي )و اوضحتم لاحقا انكم اخذتم ذلك عن كاتبة اجنبية ، فقد رغبت منكم توضيح المستند ووعدكم بالبحث لانني لم استبعد التسمية وقد بحثت ووجدت ان نقلكم غير بعيد عن الصحة فان حمدان الحسن في كتابه النباتات البرية قد اورد صورا لهذه النبتة وذكر اسمها اللاتيني كما اوردتموه واسماها أخو القتاد هكذا ومن الواضح ان هذه النبتة مشابة للقتاد ولا غرابة ان سميت اخو القتاد او القتاد غير النجدي .

ولكنني لاحظت ان الصور الثلاث التي اضفتوها نقلا من النت تختلف عن الصور التي التقطتوها وبالبحث وحدت انها مشابهة لصور اوردها حمدان الحسن وسماها قفعا ويلاحظ انه اورد العديد من انواع القفعا ولم اكن اعرف الانوعا واحدا منها وهي القفعا (النجدية ) .
وهذه صور قفعا ابن حجرف موضح عليها اسمها اللاتيني للمقارنة .











والله اعلم ،،،،