رقم المشاركة : ( 1 )
|
|||||||
|
|||||||
قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثةبسم الله الرحمن الرحيم ثانيا ً : موقع قبيلة ثمالة جنوب الطائف : معلوم أن ثمالة هاجرة و استقرت جنوب الطائف . و السؤال المهم هنا هو : ما هي أسماء المواضع التي استقرت فيها ثمالة جنوب الطائف ؟ و نقول ابتداء : إن قبائل الأزد المهاجرة حل بعضها بالسراة , وحل بعضها في تهامة , و أوغل بعضهم شمالاً حتى وصلوا أطراف الشام و العراق. وفي قصيدة طويلة للشاعر جماعة البارقي ( أوردها الهمداني ) و ذكر فيها منازل الأزد إجمالاً , من اليمن حتى أطراف العراق والشام , و جاء فيها قوله : حلت الأزد بعد مأربها الغور / فأرض الحجاز فالسروات ملكوا الطود من سروم إلى الطــــــائف بالبأس منهم و الثبات وسأقف مع هذين البيتين ثلاث وقفات سريعة : الأولى :مع قوله : ( حلت الأزد بعد مأربها الغور ) فهو يشير إلى أن الأزد كانت بمأرب , ثم بعده حلت بالغور ... وهذه الوقفة تتعلق بما ذكرناه في الحلقة الأولى , من أن ثمالة كانت مع الأزد في مأرب وما حولها .. فهذا البيت زيادة تأكيد لما تقدم ذكره . الثانية :مع قوله ( ملكوا الطود من سروم إلى الطائف ) و ( الطود ) هو : السراة و( سروم )هو : موضع في شمال اليمن من أرض صعدة , والطائف معروف , و قوله ( إلى الطائف ) يشير إلى وصول الأزد إلى الطائف , لكنهم لم يملكوا الطائف قطعا ً, و قول البارقي ( إلى الطائف ) يشهد لهذا ؛ لأن ( إلى ) لانتهاء الغاية , فلا يدخل ما بعدها فيما قبلها , ومثله قوله تعالى : ( ثم أتموا الصيام إلى الليل ) و الليل لا يصام . والشاهد في قول البارقي هو :أن أقرب قبائل الأزد من الطائف هم ثمالة فمقصود قول البارقي من الذين ملكوا الطود قرب الطائف هو : ثمالة قطعا ً. الثالثة :مع قوله إن الأزد حلت الغور ( تهامة ) و ملكت الطود ( السراة ) فإذا كانت ثمالة قد حلت جنوب الطائف , فما هي أسماء المواضع التي حلتها حنوب الطائف ؟ - هل هي إلى جهة نجد ؟ أي : هل كان لثمالة نجد ؟ - هل هي إلى جهة السراة ؟ أي : هل كان إلى ثمالة سراة ؟ - هل هي إلى جهة تهامة ؟ أي : هل كان لثمالة غور ؟ إن الإجابة على هذه الأسئلة هي موضوع هذه الحلقة وعدد من الحلقات القادمة فلنبدأ بالسؤال الأول . السؤال الأول :هل كان لثمالة نجد ؟ ( من تجاوز الطائف شرقا ً حتى تنقطع الجبال , فهو في نجد . وفي المثل : من رأى حضنا ً فقد أنجد ) و أستطيع أن أجزم بأن ثمالة ليس لها نجد , كما أني لم أطلع على أي نص يثبت أي موضع لقبيلة ثمالة في نجد . و إنما أوردت هذا السؤال بالرغم من وضوح جوابه بسبب عثوري على نص غريب , أطلعت عليه , و أحببت إيراده و قراءته ؛ لمناقشته و إصلاح الخلل الواقع فيه . و النص أورده الصحاري في كتابه (الأنساب ) , ولم أجده عند غيره يقول : " و نزلت ثمالة ... فأقامت بأرض نجد إلى الطائف , منقطعة عن السروات , وبين ثمالة و السروات قبائل من عيلان ) . قلت : هذا النص غريب حقا، ً وهو بحاجة إلى تصويب , فإن ثمالة لم تنزل بنجد , حتى وإن كان المقصود هو ( عالية نجد ) مما يلي الطائف , و قبائل عيلان لم تحل بين ثمالة وبين السراة ؛ لأن ثمالة في قلب السراة - كما سيأتي – و قبائل قيس عيلان من حيث منازلها في نجد والسراة ،قسمان : قسم إلى جهة نجد ولا سراة له . و قسم له سراة . فإن كان الصحاري يقصد القبائل التي إلى جهة نجد , وهي : ( هوازن , و سليم , وغطفان , و باهلة ) و التي تبدأ من حدود الطائف شرقا ً إلى قلب نجد , فهذه القبائل لا يمكن أن تكون قد حالت بين ثمالة و بين السراة ؛ لأن هذا يعني أن منازل ثمالة من وراء هذه القبائل إلى جهة نجد , وأنها قبيلة أضحت نجدية بكاملها , وليس لها سراة . و هذا غير صحيح - كما سيأتي – و تصويب قول الصحاري بهذا المعنى أن يقال : ( و حال بينها وبين نجد قبائل من عيلان ) أما إن كان المقصود هو قبائل قيس عيلان السروية، و هي ( فهم و عدوان ) فهذا النص غير صحيح أيضا ً ؛ لأن ( فهم و عدوان ) لم تحل بين ثمالة و السراة , و إنما الصحيح أن ثمالة كانت مجاورة لهم و تشاركهم في السراة , فترتيب السروات من الطائف إلى الجنوب ( حسب ما أوردته أغلب كتب المواضع و خاصة كتاب الهمداني ) هي : ( سراة هذيل , سراة ثقيف , سراة فهم و عدوان , سراة شبابه , سراة آل علي , سراة بجيله ... ) فسراة فهم و عدوان ( وهم أبناء عمومة ) تلي سراة ثقيف مباشرة . وقد ذكروا لهم مواضع كثيرة منها : 1 - ( أعلى وادي بسل) ذكر الأصبهاني في بلاد العرب أنه كان لفهم . 2 - ( بقران ) كانت لعدوان , يقول ذو الإصبع العدواني : جلبنا الخيل من بقران قبا تجوب الأرض فجا بعد فج 3 - ( صعر ) و ( الفرع ) يقول ذو الإصبع أيضا : إن داري بمرهب ( فبصعر ) ( فمعور ) ( فوخدة) ( فالمرار ) و لنا منزل ( برقبه ) لا يسمـــــــــــــــــع فيه تهاذي الأخبار منزل أحرز الحواضن فيـــــــــــــــه كل قرم متوج جبار ثم ( بالفرع ) قد نزلنا قبيـــــــلا ً دار صدق ٍ قليلة الأقذار ذات حرز وعزة و امتنــــــــــــــــــــاع من جحفل جرار ماؤنا الغيض لا يعذبنا القيـض ولا النزع بالرشاء المغار و بعض هذا المواضع لم أعرفها ( حبذا من عرف شيئا منها أن يذكره لنـا ) لكنه ذكر ( صعر) وهي كما ذكر البلادي : " هضبة بطرف السر الشمالي من جلدان " و ذكر العدواني أيضا ً ( الفرع ) و وصفها بأنها ( قليلة الأقذار,و أنها ذات امتناع من الجيوش ,وأن ماءها غزير يجري على الأرض ولا يحتاج للنزع بالرشاء , و أن هواءها بارد لا يعذب ساكنها القيض ) فأي ( فرع ) يريد ؟ لعله يريد : ( شفا ربيع ) فهو أقرب المواضع إلى ( بقران ) ، وإلى ( أعلى بسل ) منازل فهم أبناء عمومتهم و إلى ( صعر ) المتقدمة و إلى ( السر) الموضع الآتي . 4 – ( السر ) : يقول ذو الإصبع أيضا ً من قصيدة مشهورة , وفيها : عذير الحي من عدوان / كانوا حية الأرض بغى بعض على بعض / فلم يبقوا على بعض لهم كانوا أعالي الأرض / فالسران فالعرض فذكر أعالي الأرض أي ( الفرع ) التي ذكرها سابقا ً , و ذكر ( السران) و أظنها ( السر) المعروفة الآن , فهو الأقرب لبقران و صعر كما تقدم . فهذه هي منازل فهم و عدوان ( من بقران و شفا ربيع حتى جلدان ) فلا يصح أيضا ً أن يقال إنهما قد حالا بين ثمالة والسراة ؛ لأن هذا يعني أن ثمالة كانت من خلف جلدان، وهذا غير صحيح و الصحيح أن هاتين القبيلتين كانتا من جيران ثمالة جهة الشرق , كما كانت قبيلة ثقيف جيرانا لهم من جهة الغرب - كما سيأتي - و تصحيح نص الصحاري بهذا المعنى أن يقال: وحلت ثمالة بالسراة وحل معهم قبائل من عيلان . ومما يؤيد قرب عدوان لثمالة في الديار ما ورد في ( أنساب الأشراف ) عند ذكر عدوان قال : " وولد يشكر بن عدوان ناج بن يشكر , و بكر بن يشكر ... وهم مع ثمالة من الأزد بالحجاز " فلعله يقصد بقوله ( مع ثمالة) أي يخالطونهم في الديار ويتصلون بهم في السكن , و يجاورونهم . ومن ما يؤديد قرب ثمالة من فهم , أخبار تأبط شراً معهم وما أكثرها !!! و الآن وبعد أن أجبنا عن السؤال الأول , و رجحنا خطأ الصحاري في هذا النص , و قلنا بأن ثمالة ليس لها مواضع في نجد , فلنجب عن السؤال الثاني : جواب السؤال الثاني هو موضوع الحلقة الرابعة .
التعديل الأخير تم بواسطة الحارث بن همام ; 07-24-2008 الساعة 04:52 AM |
07-24-2008 | رقم المشاركة : ( 2 ) | ||
ذهبي نشيط
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
يشرفني أن يكون أول رد في هذاالموضوع باسمي
وأرفع لك اخي الحارث أسمى أيات الشكر على اسلوبك و قراءاتك وحلقاتك الأكثر من رائعة وننتظر البقية |
||
07-24-2008 | رقم المشاركة : ( 3 ) | ||
المشرف العام
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
يعطيك العافية أخي الفاضل ـ الحارث ـ
تأصيل علمي ..واستقراء لا مثيل له.. يبدو أني طالب يكثر من السرحان!!! فيبدو لي أن مشاركتي التالية تتعلق بالإجابة عن السؤال الثاني!!!(هذا السطر كتبته بعد الانتهاء من كتابة التعليق وقراءة الموضوع عدة مرات!!!) ************************************** هناك شاهد جميل ـ إضافة لما ذُكر ـ من العهد الجاهلي يدل على أن موقع ثمالة ـ جنوب الطائف ـ ...والذي ذكره ـ المبرِّد ـ في كتابه الكامل. القائل : أبو خراش (حسب ذاكرتي) فواللـه لا نـسـى قـتـيلاً رزيتـه ***بجانب قوسي ما مشيت على الأرضِ قال المبرِّد : في توضيح "بجانب قوسي" هو بلد تحله ثمالة بالسراة. تعقيبا على شرح المبرِّد عندما قال: قوسي يبعد عن حدود ثمالة . أقول : نعم الشاعر يقصد : بجانب قوسي . أهل ثمالة (ولا شك أن هذه الأماكن قريبة من بعضها في نظر الصعاليك!!! . لكن المبرِّد .وهو ثمالي أخطأ عندما قال بلد تحله لثمالة ؛نظرا لأن ثمالة قتلت ابنه! وللمعلومية : فإن قوسي ـ قد استفسرت عنه لدى بني مالك . فقالوا مايلي : ( قوسى بتشديد الأف المقصورة ) فهو جبل عظيم يقع في الشمال الشرقي لوادي الجهالين أحدى قبائل بني عمرو في السراة وتبعد عن حداد حوالي 3كم وينتهى بها طريق الاسفلت ويبدأ طريق زراعي يؤدي الى قرية الجهالين وقرية المزاريع وقرية الحمة000 وهو من المناطق الطبيعية الغنية بالغطاء النباتي المتنوع وهو حمى لقبيلة الجهالين منذ القدم **************************** الموضوع أحبذ أن يرفق له نماذج وخرائط!!!حتى تتضح الصورة لدى الجميع! وهذه خريطة من أحد المواقع ـ عدلت عليها قليلا ـ |
||
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 4 ) | |
كاتب مبدع
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
أخي الحارث بن همام : أشكرك على هذه الحلقات الممتعة والمهمه , والمستعين بالله ابو عبد الله أحد القراء المستمتعين بقراءة ما كتبت ....
|
|
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 5 ) | ||
شاعر
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
كثيراً ماتُفضِي مثل هذه الحوارات ,والإستقراءات,والإستنتجات إلى الحقيقة التي يتعطش القاريء والباحث إليها ويحبذ الوصول إليها
فمثل هذه الطرق والأساليب التي تحاصر بها المعلومة ليتم المسك بها ومن ثم يأتي بعدها التعميم بالإضافة إلى دخول أطرافٍ فيها كابن همّام والذي أراه قد دخل فيها بأسلوب الرّجل أوالباحث الذي قد اتكأعلى معلومات متعوب عليها ويريد تمحيصها شأنه في ذلك شأن الباحث الذي يجمع المعلومات ويلتقط العينات ولربما يضع الفروض مستخدماً وسائل البحث العلمي كل ذلك وما قد قدّمه الإخوة ومايقدموه لنا مع ابن همّام وهم المستعين بالله وابو عبدالرّحمن ليذكرني بالبحوث الجامعية وأن هناك كتاباً عن قبيلة ثمالة في طور التكوين فمن هو أبوه دمتم بخيروعافية محبكم /خلف بن عبدالعزيز الثمالي |
||
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 6 ) | |
ذهبي مشارك
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
كاتبنا العزيز ابن همام : مشكور على ما تقدمه لنا من معلومات قيمة عن تاريخ قبيلتنا ثماله , وأود المساهمة بما يلي :
أولا :على الرابط أدناه المشاركة رقم (35) لكاتبها العسعوس وفيها معلومات قيمة عن ترحال الأزد والمحطات التي نزلوا بها أثناء رحيلهم من مأرب الى بلدان المهجر التي أستقروا فيها , ومن تلك المحطات التي كانت ثمالة معهم فيها منطقة أبيدة التي أفترقوا عند الترحال منها الى ثلاث فرق أحداها ثماله التي توجهت الى المكان الذي أشرت أليه وأشكل عليك كما أشكل علينا . http://www.zahran.org/vb/showthread.php?t=20808&page=4 ثانيا : على الرابط أدناه معلومات قيمة عن أبيده بعنوان وادي أبيدة في المصادر القديمة للكاتب عبدالله الزهراني : http://www.albahah.net/NewsDetails.aspx?no=756&Depno=2 ثالثا : قد تكون المحطة التي أشرت اليها (أرض نجد حال بينها وبين السروات قبائل من عيلان) محطة سابقة لوادي جفن كالمحطات التي سبقتها وأقامت فيها بعض قبائل الأزد ومنها أبيدة . وقد يحصل التباس على من نقل الأخبار للمؤلف بسبب جغرافيا الأرض لأن السرات متعرجة ويتعرج غالبا بتعرجها النجد مما يليها , فالسرات تمتد من غرب الطائف متجهة من الشمال الى الجنوب ثم تتقلب في الأتجاه بين الشمال والشرق مكونة بذلك جيبا , ثم تتقلب في الأتجاه بين الشرق والجنوب بعد أن تتجاوز فروع بلاد ثمالة التي من آخرها حمى بلاد ثماله , ثم بعد ذلك يخترق سراة قبائل عيلان أحدى الطرق الرئيسة القادمة من تهامة من خلال سلامه (بتشديد اللام) فمن يمر من خلال تلك الطريق ألآتية من الغور من المسافرين ويقال له أن ثمالة تلي ديارهم ديار عيلان سيخال أليه أنها في عالية نجد وليس في السراه لأنهم لا يعلمون عن الجيب الناتىء جنوبا والذي يشكل وادي جفن وروافده جزءا منه والذي حلت ثمالة بأدناه (منطقة السد) . |
|
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 7 ) | ||
ذهبي نشيط
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
منقووووووول.
وسطر الهمداني في صفة جزيرة العرب جملة من اراضي عدوان ، كما حوت قصائد ذي الإصبع العدواني العديد منها فمن اراضي ومنازل عدوان قديماً نذكر شيء منها مايلي بقران : من السراة وادي يقع جنوباً من الطائف ويبعد 25 كيلو متراً يسكنه الان قبيلة الثبتة من بني سعد . قال ذو الاصبع العدواني: جلبنا الخيل من بقران قُبا ..... تجوب الارض فجاً بعد فج ً معدن البرام ( معدن البلور ) : وادي في جنوب الطائف في سراة عدوان ذكره ابن حزم ، وذكرها الحموي فقال : (( قرية بين مكة والطائف يقال لها المعدن معدن البرام كثيرة النخل والزروع والمياه : مياه الأبار )) سوق عكاظ : لبني عدوان والقثمة والعصمه وثقيف في وقتنا الحاضر العمر : جبل في السراة لعدوان . السرين ( السران ) وادي في تهامة قال ذو الإصبع العدواني في ثناء قومه : لهم كانت اعالي الارض .... فالسران والعرض إلى ماحازه الحزن .......... فما أسهل للحمض إلى الكفرين من نخلة ...... فالداءة فالمرض يلملم : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ويبعد 100 كيلو متر عن مكة الليث : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف يلي وادي مركوب من الجنوب ، ذكرها الهمداني مطار : وهي نجد سراة عدوان شرق اودية الطائف ( جنوب شرق الطائف ) ذكرها الهمداني ، وقال الحموي : (( مُطار : قرية من قرى الطائف )) . المرار : وادي في السراة باتجاه المندق ذكرها ذي الاصبع العدواني رقبة ( ركبة ) مفيض وادي ليه قال ذي الاصبع العدواني ولنا منازل برقبة لا ...... يُسمع فيه تهاذي الأخبار اسلع : ذكره الهمداني بطن قطن : من السراة ذكرها الهمداني . الجريب : في تهامة وادي لعدوان اجلاهم عنه قرمل بن عمرو الشيباني وهو غير جريب نجد . السوار : من السراة ،ذكره الهمداني معور : ولعلها مصحفة ويكون اصلها مهور قرية في وادي عرادات احد اودية السراة ، ذكرها ذي الاصبع العدواني في شعره مركوب : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ذكره الهمداني النجار : موضع في السراة ، ذكره الهمداني مُنزل احرار الحواضن فيه ..... كل قرم مُتوج جبار منازل كنانة كنانة هم البطون الذين كانوا في ضواحي مكة ومن منازلهم في طريق مكة : شامة وطفيل وهما جبلان ذكرهما بلال في قولة: وهل أردن يوماًُ مياه مجنة = وهل يبدون لي شامة وطفيل ومجنة آبار لكنانة بالقرب من جبلي شامة وطفيل ، وكان للعرب سوق في مجنة كما ذكر ياقوت أن مجنة كانت منزلاً للدائل من كنانة . ومن منازل كنانة : 1ـ معدن البرم طريق الطائف قال بذلك 2ـ الأبواء وهو جبل في طريق المدينة 3ـ وادي نخلة 4ـ ودان وهو من منازل بني ضمرة 5 ـ الفرع |
||
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 8 ) | |
كاتب مبدع
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
|
|
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 9 ) | |
كاتب مبدع
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
اقتباس:
الأخ أبو عبدالرحمن ، لست طالبا كثير السرحان ، بل من النجباء الذين يحضرون للدرس قبل إلقائه وما ذكرته عن قوسى من أهم النصوص التي سأقرأها في الحلقة القادمة ، وموضعه - في نظري - غير ماذكرت من بني مالك . أما الخريطة المنقولة فواضح وجود خطأ في موقع ثمالة ، مع أهمية التفريق بين ( فهم وعدوان ) من قيس عيلان ، وبين( فهم وعدوان ) من دوس زهران . وسأعمل ان شاء الله في آخر هذه السلسلة خريطة لموقع ثمالة جنوب الطائف . ( مع ملاحظة أني غير مختص في الجغرافيا ولا التاريخ كذلك ) . |
|
07-25-2008 | رقم المشاركة : ( 10 ) | |
كاتب مبدع
|
رد: قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة
|
|
مواقع النشر |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
قبيلة ثمالة/الحلقة الثانية عشر | المستعين بالله ابوعبدالله | الــبـيـت الــكـبيــر | 20 | 07-29-2008 03:19 PM |
قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثانية | الحارث بن همام | الــبـيـت الــكـبيــر | 17 | 07-24-2008 01:46 AM |
قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) | الحارث بن همام | الــبـيـت الــكـبيــر | 14 | 07-21-2008 06:08 PM |
موضوع للنقاش / الحلقة الثالثة | ABO TURKI | منتدى الحوار والنقاش | 7 | 11-26-2006 01:39 PM |